Подключение актив/пассив. колонок в разные фазы?

@Mikle Quits, возможно лучше назвать вольтамперы полной мощностью, а ватты - активной? Я такую терминологию встречал. Она подразумевает, что есть еще реактивная мощность, которая мешает )

Кстати, в мире принято, что за слишком реактивную нагрузку энергокомпании штрафуют потребителей. Как у нас с этим, интересно? )
 
возможно лучше назвать вольтамперы полной мощностью, а ватты - активной?
Это мне кажется неверным, вольамперы нигде не существуют в виде реальной величины, это именно виртуальная величина, польза от которой в упрощении расчёта нагрузки на сеть. Реактивной мощности нет, есть реактивное сопротивление, мощность всегда активная.
 
Давно не заглядывал в учебники, мне терминология кажется не очень корректной, может возникнуть впечатление, что Вт/ВА = КПД, а это не так.
Да, можно ошибочно принять за КПД, и это в общем не верно. Хотя CosФ может приближённо отражать КПД.
Из темы с мощностями помню ещё треугольник мощностей )) Но "музыка/студия нас связала", и некоторые вещи уже разумеется подзабыл и сходу не вспомню. Основные образования - энергетика и связь, и сложилось так, что электрическую практику не оставлял: после студенчества несколько лет проработал по специальности на ж/д, параллельно паяльные дела (ремонт ИБП, усилителей и разного муз. оборудования), сейчас вообще занесло в ремонт и восстановление силовых электроприводов (на агропредприятиях региона), но там преимущественно сезонная работа, оно и хорошо.
Описанная терминология возможно где-то машинально упрощена - для облегчения понимания исключительно творческими и далёкими от электричества камрадами... но если поправите-добавите, я только за)
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: LogicS
Реактивной мощности нет
Нуу... я тут из любопытства навел справки, официальные органы считают, что таки есть. )

 
в случае, когда 70% - это Вт/ВА, 30% потерь нет.

В случае большой реактивности на стороне потребителя, энергокомпания реально расходует эту мощность, а получателем она не используется для получения работы. Поэтому поставщику и обидно, и он требует, чтобы получатель платил за поставленное, а не за использованное. Либо ставил на своей стороне корректор коэффициента мощности.
 
В случае большой реактивности на стороне потребителя, энергокомпания реально расходует эту мощность, а получателем она не используется для получения работы. Поэтому поставщику и обидно, и он требует, чтобы получатель платил за поставленное, а не за использованное. Либо ставил на своей стороне корректор коэффициента мощности.
А как же он её расходует, если получателем она не используется???:rolleyes:
Она, что ли, куда то мимо проводов "проливается"?
Или это те самые утечки, которые теперь поквартирно-поподъездно пытаются на всех развесить? Без упоминания в счёте про реактивность......
..... или в борьбе за синус уже победили?
 
Пишу пост в три захода по мере свободного времени, ибо много полезной по теме инфы, которую стараюсь компактно и доступно уложить... и надеюсь, что это будет полезно не только для ТС, но и для остальных коллег-форумчан.
Конечно будет полезно...на Вас вся надежда :)
Почему же горят RCF, JBL и иже с ними?? Да потому, что в большинстве массовых активных акустических систем и бюджетных концертных усилителей D в их блоках питания каскады PFC тупо отсутствуют вследствие экономии на компонентах (и габаритах конструкции).
Кстати, немного не в тему, но все же. Почему те же RCF не используют усилители класса G, H, где звук на порядок лучше? Ведь ценники на отдельные модели RCF очень высоки, а внутри все тот же класс D.
Стабилизатор нужно выбирать прежде всего ориентируясь на значение его активной (полезной) мощности в Ваттах,
чтобы суммарная нагрузка в максимальных значениях не превышала эту мощность,
а лучше, чтобы стабилизатор сверх этой мощности имел запас хотя бы 20-30 %.
Допустим, если подключить 1 усилитель класса AB с тором-трансформатором 1000VA, питающим 8 пар тошиба 5200/1943 + микшер (ватт 50) + ноут (ватт 70), то для такого минимального набора надо стаб примерно Штиль ИнСтаб IS1500?
 
А как же он её расходует, если получателем она не используется???:rolleyes:
Она, что ли, куда то мимо проводов "проливается"?
Или это те самые утечки, которые теперь поквартирно-поподъездно пытаются на всех развесить? Без упоминания в счёте про реактивность......
..... или в борьбе за синус уже победили?
Реактивная составляющая… представьте себе дорогу по которой возят грузы машины, так вот реактивная составляющая тоже грузовики на дороге но груз они ни какой не везут, просто забивают траффик своим присутствием) реактивная составляющая бывает индуктивная и емкостная, на больших предприятиях/подстанциях ее компенсируют (разными способами) кароч реактивная составляющая просто «забивает» провода/кабели
 
  • Like
Реакции: Anthony Scott и ISEE
@Methafuzz, @Denis12308
Была мысль о том, что удобнее "брать" электричество "поближе".
И тогда возникает еще вопрос.
Влияет ли реактивная мощность на формирование цены на электричество для конечного потребителя?
Девушка ж не "за так" туда-сюда бегает?
На ту, что нам в платёжках за КВТ указывают...... и почему деревенское электричество дешевле городского?

И да..... может быть, для экономии имеет смысл отключать все индуктивности (приборы)..... ну, кроме, скажем, холодильника, от сети, на время, пока не пользуешься? Пусть девушка стучится в закрытую дверь. А то, :rolleyes: :D ...... ну да оплата холостого хода машины.
Топливо ж тратится. Хотя теперь в гибридных двигателях.... даже и не знаю.
 
Последнее редактирование:
как раз в проводах она и создает дополнительные потери
Об этом я сразу написал. Потому и ВА пишут для расчёта нагрузки на сеть (что я тоже написал). Но эти потери в проводах не идут ни в какое сравнение с 30% (при 70% ВА/Вт). Существует закон сохранения энергии, если энергия не потребляется - она и не тратится.
 
Почему те же RCF не используют усилители класса G, H, где звук на порядок лучше?
В усилителях класса G, H существенно сложней схемотехника, дороже силовые компоненты, существенно меньшая энергоэффективность по сравнению с D, кроме того, на выходных каскадах выделяется много тепла при работе, которое нужно как-то утилизировать, применяя значительно более массивные радиаторы по сравнению с конструкциями класса D (либо кулерное охлаждение) - в итоге всё это ощутимо сложней, габаритней и дороже.
Производитель массовых PA-систем сегодня думает о массе других вещей, нежели о звуке;
готовый модуль вместе с БП на выходе с завода стоит сущие копейки, а качество звучания вполне достаточное для кепок (т.е. обычной невзыскательной аудитории).

надо стаб примерно Штиль ИнСтаб IS1500?
Да, IS1500 оптимально.
 
  • Like
Реакции: Long и Jurik-11
Влияет ли реактивная мощность на формирование цены на электричество для конечного потребителя?
С одним частником никто возиться и учитывать его реактивности не будет. Эти разборки возникают между энергосетью и организациями продающими ЭЭ населению. Но в конечном счете, энергосеть может вчинить штраф продающей организации, если у нее сильная реактивность. А организация либо примет меры по устранению, либо сдерет эти деньги с конечных потребителей.

Существует закон сохранения энергии, если энергия не потребляется - она и не тратится.
Ну как, она может тратиться на создание электромагнитных полей в индуктивностях и перезарядку емкостей, и при всём этом не совершает никакой полезной работы.
 
  • Like
Реакции: ISEE и Long
она может тратиться на создание электромагнитных полей в индуктивностях и перезарядку емкостей
Что индуктивность, что ёмкость, не тратят, а попеременно накапливают\отдают энергию. Небольшие траты идут только на паразитных сопротивлениях, излучении волн в пространство в разных видах.
Подучите матчасть.
 
@Mikle Quits, я не совсем точно выразился. Энергия не тратится безвозвратно, но используется, и поставляется поставщиком. Хоть она и возвращается обратно, но все эти гонки реактивных токов туда-сюда в реальных сетях могут приводить к тому, что поставщик ЭЭ вынужден обеспечивать на 40% больше мощности, чем нужно потребителю для работы. У электросетей не бесконечная пропускная способность. Тарификация часто производится за активную мощность, но за плохой коэффициент мощности потребителю выставляется отдельная плата.
 
Последнее редактирование:
В усилителях класса G, H существенно сложней схемотехника, дороже силовые компоненты, существенно меньшая энергоэффективность по сравнению с D, кроме того, на выходных каскадах выделяется много тепла при работе, которое нужно как-то утилизировать, применяя значительно более массивные радиаторы по сравнению с конструкциями класса D (либо кулерное охлаждение) - в итоге всё это ощутимо сложней, габаритней и дороже.
Так и колонки RCF стоят недешево...и все равно экономят на этом. Может кто знает, в какие бренды активных концертных колонок ставят G, Н классы?
 
Дело не только в тяжести. Тороидальные трансформаторы (обычно применяемые а активных АС)
за рубежом являются довольно дорогим изделием.
Поэтому, когда была отлажена технология производства надёжных импульсных БП средней мощности для акустики (в основном это полумостовая схема), почти все производители АС вздохнули со значительным облегчением…
 

Сейчас просматривают