Мастер клавиатура для домашней студии.

[Navi7]

Здравствуйте. Начну с конца. Я в горестном расположении духа.
Стал выбирать клавиши для домашней студии и связки с DAW, железными синтами. Поначалу глаза разбегались.
А при более детальном осмотре оказалось.
Studiologic sl88 (grand) - жалобы на дисплей.
Знаменитый Roland A-88 mkii со вторым MIDI протоколом не имеет послекасания. ЧТО !?
Привлекла последняя Arturia, и при всех её достоинствах, смог закрыть глаза, что нет у неё MIDI 2.0. Но был у меня сотый Fatar, не устроил по отскоку.
Сижу и мысли уходят в сторону "теорий" заговора - не желают производители выпустить на рынок полноценный инструмент. У каждого (для меня) какие-то свои недостатки.
Стал присматриваться к Numa Compact 2, у той хоть относительно демократичная цена. Впрочем, в таком инструменте меня расстроило отсутствие секвенсора.
Ждать NAMM ? (

 

[Alex Longard]

@Navi7, попробуйте посмотреть на Novation SL mk II, говорят очень даже хорошая, но из тех кто комментировал в основном те ктопишет транс, хаус, техно, т.е. те кому вживую все равно играть неприйдется.

А зачем вам секвенцер в клавиатуре?
У меня в Akai mpk есть арпеджиатор, но я его только пару раз включал из любопытства и на педах запускал триггеры, понял что для меня как живого исполнителя эти функции наоборот только раздражают)))

 

[Navi7]

@Navi7, попробуйте посмотреть на Novation SL mk II, говорят очень даже хорошая, но из тех кто комментировал в основном те ктопишет транс, хаус, техно, т.е. те кому вживую все равно играть неприйдется.

А зачем вам секвенцер в клавиатуре?
У меня в Akai mpk есть арпеджиатор, но я его только пару раз включал из любопытства и на педах запускал триггеры, понял что для меня как живого исполнителя эти функции наоборот только раздражают)))

Нужны 88 клавиш. Полновзвес, или что-то около, тоже в приоритетах. Вообще, секвенсор не нужен, но на Numa, мне показалось, он лишним бы не был. Наиграть что-то, и лишний раз DAW не запускать.
Вообще, Roland - нехорошие человеки. Всем меня A-88 устроила бы, если б не этот косяк.

 

[alexpen]

@Navi7,
Komplete Kontrol не подходит?

Kontrol S-Series – smart MIDI keyboard controller

Get unparalleled instrument and effect integration in three size options: 49 or 61 semi-weighted keys, or 88 fully weighted hammer-action keys.

www.native-instruments.com

А вообще да, согласен, на заговор это все похоже!

 

[Navi7]

@Navi7,
Komplete Kontrol не подходит?

Дороговато. Но главное - сотый фатар, мне они не зашли. А так классная штука.

 

[Alex Longard]

@Navi7, почитайте последнюю страницу этой темы

Выбор клавишного инструмента

@Arlekin, а как по вашей оценке размеры клавиш у нумы по сравнению с полноразмерными?

rmmedia.ru

там Арлекин писал про Numa.

 

[alexpen]

Numa вроде @Arlekin брал, может отпишется?

 

[Navi7]

Да, я как раз из темы про грехи SL88 grand вышел на него и его Numa. Но это такое, половинчатое решение для меня. Можно сказать, с Нумой решает её цена, скорее. Так-то ищется Мидиха на 88 и свежими плюшками, как 2.0 MIDI.

 

[Cecchino]

Вы хотите комбинацию 3-факторов: дешево, качественно, инновации. 1 пункт всегда будет лишним.
Так ли нужен в реале 2.0 MIDI.?

 

[Mike San]

У Numa полувзвешенная клава TP/9

 

[Arlekin]

@Navi7, во-первых, нужно на старте очень чётко усвоить, что никакого заговора нет. Зато есть маркетологи, которые не позволят создать пустить в продажу "вечный двигатель" по причине того, что все сразу купят его и торговля закончится.
Во-вторых, зная про пункт (выше), нужно привести свои желания в соответствие с выше обозначенными условиями. Да, это омерзительно, ровнять свои запросы по чьим-то не только алчным, но и совершенно дебилоидным правилам торгашества. Но увы и ах...
В третьих, не стоит забывать, что midi клавиатуры - это не хлеб. Спрос на них таков, что ожидать от очередной NAMM чего-то, что полностью попадёт под персональные желания/требования... наивно.

Есть вариант - кастом. Самостоятельно или попытаться договориться, например, с Doepfer. Но это дорого, долго, хлопотно и возможны ограничения (например, по отсутствующему ПО). Да и не факт, что получится договориться.

Из того, что прочитано, вижу совершенно ничем не обоснованные требования (ни единого довода, с какой практической целью это нужно):

... секвенсора...

... 2.0 MIDI...

... 88 клавиш. Полновзвес...

Полноценный секвенсор - это часть рабочей станции. Шаговый - это часть синта. Или клавы типа Behringer Swing. Но в теме речь идёт о полноценном и не копеечном контроллере.
Сколько устройств в студийном окружении соответствует MIDI 2.0 на данный момент? Почти уверен, что ни одного.
А наличие 88 полновзвешенных (читай - рояльных) клавиш не только фантазия (как в большинстве случаев выбора клавиатуры) , но ещё и опровергается самостоятельно:

... был у меня сотый Fatar, не устроил по отскоку...

Желание получить за свои кровные максимум - законно, понимаемо, принимаемо. Желание получить инструмент с взаимоисключающими свойствами - вопросы личной гигиены.

Не берусь утверждать, но (опять же, по прочитанному), видимо, нужна мастер клава для управления программными и, может быть, аппаратными синтами. Решение очень простое - любая по бюджету. Из рекомендаций всё та же Numa.
Если бюджет поджимает, то со спокойной совестью можно обойтись любой из этих или подобных этим:

Спойлер: свежий мультик

Если вдруг таки без секвенсора не прожить нам в мире этом... (с), то нужно смотреть в сторону рабочих станций типа Roland Fantom, Jupiter-X, Korg'овские или Yamaha'вские workstations. Там будет всё и много. Но дорого. А аппаратный секвенсор - это для тех, у кого уже есть куча синтов и звуковых модулей.

... секвенсор не нужен...

P.S. И ещё один момент...

... Roland A-88 mkii со вторым MIDI протоколом не имеет послекасания...

Aftertouch хорош для живого исполнения. Для записи частенько приходится включать фильтр, чтобы этот параметр не прописывался.
Так ли он необходим?...
P.P.S.

FAQ: Выбор мидиклавиатуры (мнения)

для прописания аранджа, что б контролеры обязательно, 88 клавиш не обязательно, в районе от 15, до 25 т.р. Я бы смотрел на вторичке, чтобы обязательно были: вход для педали экспрессии, ручки-фейдеры, афтертач. Последнее может и не всем обязательно, а только тем, кто активно с синтезаторами...

rmmedia.ru

 

[Navi7]

Так ли нужен в реале 2.0 MIDI.?

Если есть возможность взять с ним, зачем отказываться ? Сегодня понятно, что необходимости в нём нет.

У Numa полувзвешенная клава TP/9

Знаю.

Arlekin
Разумеется, в своё время будет взят аппаратный секвенсор. Меня просто расстроило, что в инструменте со звуками нет встроенного, выше пояснил почему.
Кстати, вы натолкнули меня на мысль апгрейда того же Роланда. Сама PHA 4 поддерживает aftertouch, там ограничение на уровне софта, или аппаратном.

 

[Arlekin]

в инструменте со звуками нет встроенного

Стоп. Ну это уже полная ерунда, бо 100500 инструментов со звуком не имею секвенсора.

Кстати

То-есть, вопрос решён. Ждём отзыв об этом инструменте.

 

[Navi7]

Стоп. Ну это уже полная ерунда, бо 100500 инструментов со звуком не имею секвенсора.

Да, и у меня такой был. Напрягало.

То-есть, вопрос решён. Ждём отзыв об этом инструменте.

Ещё не решён ) Курить форумы надо, как это сделать.

 

[Arlekin]

Thomann Master Keyboards (up to 88 Keys)

Master Keyboards (up to 88 Keys) at Europe's largest retailer of musical instruments - fast delivery, 30-Day Money-Back Guarantee and 3-year Thomann warranty

www.thomann.de

Buy MIDI Keyboard with 88 Keys at MUSIC STORE | Россия

Large selection of 88 Key MIDI controllers in stock online ✓ 3 years warranty ✓ 30 days Money Back!

www.musicstore.com

thomann.de и musicstore.de - хороший магазин?

Мдя, ну и отзывы о UPS Russia в рунете. Такие бабки платишь, а сервис просто дно. Какого черта Томанн имеет с ними дело и что не так с почтой России, которая, по крайней мере, все доставляет без лишней москоепли через таможню, да еще и дешевле в два раза. Это какой-то сюр.

rmmedia.ru

FAQ: Выбор мидиклавиатуры (мнения)

для прописания аранджа, что б контролеры обязательно, 88 клавиш не обязательно, в районе от 15, до 25 т.р. Я бы смотрел на вторичке, чтобы обязательно были: вход для педали экспрессии, ручки-фейдеры, афтертач. Последнее может и не всем обязательно, а только тем, кто активно с синтезаторами...

rmmedia.ru

 

[Arlekin]

Админы, тема не животрепещет свежестью и новизной. Место ей в составе закреплённой темы:

FAQ: Выбор мидиклавиатуры (мнения)

для прописания аранджа, что б контролеры обязательно, 88 клавиш не обязательно, в районе от 15, до 25 т.р. Я бы смотрел на вторичке, чтобы обязательно были: вход для педали экспрессии, ручки-фейдеры, афтертач. Последнее может и не всем обязательно, а только тем, кто активно с синтезаторами...

rmmedia.ru

 

[Cecchino]

Yamaha MONTAGE8 WH - в белом

 

[Vasik]

У меня уже лет 15 как синт Yamaha S08 в качестве основной клавиатуры, в том числе и как миди-клава для кучки других синтов.
Иногда подумываю что возраст и фиг его знает насколько её хватит, но пока, тьфу-тьфу без проблем.

Тем не менее всё время приглядываюсь к разным 88-клавишным версиям миди-клавиатур, синтов и профессинальных цифровых роялей и пока склоняюсь к мысли - если что, то миди-клаву я бы таки не стал брать, а всё равно взял бы современный синт Yamaha MX88 как минимум или скорее Yamaha MODX8.

Да, это дороже, но зато со звуком и играть можно без привязки к софту. У той же Ямахи - клавиши просто неубиваемые, да и сам экшн мне нравится больше чем у Роландовских.

Опять же Native Instruments Komplete Kontrol S88 - стоит и того дороже... Или Kawai VPC1, если кому то важно именно качество и ощущение близкое к реальным фортепианным клавишам.

Но если таки миди клава и что бы всё с крутилками и пэдиками - я бы выбрал Arturia KeyLab 88 MkII.
Да и то, надо бы её пощупать как следует, а то не всем нравится именно тактильность.
Но у меня нет таких требований по MIDI 2.0. Кстати, по MIDI 2.0 - что то кроме помянутого Роланда вообще ничего не нагугливается что бы было с 88 клавишами.

 

[Berdinskikh]

...Native Instruments Komplete Kontrol S88...
...Arturia KeyLab 88 MkII...

Обе с одной и той же механикой Fatar TP/100LR, что и в гораздо более доступной SL88 Studio (пусть и поговаривают про чуть разные настройки в каждом из случаев) — на разницу в ценах можно взять нечто

с крутилками и пэдиками

Хотя, конечно, это не полный набор по MIDI и даже CV/Gate впридачу, что у Arturia, которая ещё и по педалям всеядна.
Если бы не заявлялось исключительной любви к механикам от Yamaha, я бы предложил приглядеться к Roland RD-88. И колёса вместо джойстика, и звуки, и даже встроенная акустика некая (только что не секвенсор ещё).

Но прежде всего, думается: "не сломалось — не чини", тем более, что на Gearspace проскальзывали слухи о подготовке именно Yamaha новых master keyboards, и, возможно, имеет смысл повременить (особенно пребывая в Штатах).