А что у вас показывает симулятор расположения мониторов в REW ? У меня такой же провал, но на 70 гц. Интересно очень
Загадка провала 109 Гц
- Автор темы quazzar
- Дата начала
Я, как и alexpen, не имею практического опыта работы с мембранными поглотителями, но одно я знаю точно, собрать МП или ДП не так просто, даже зная физику процесса. Есть вероятность пролететь с частотой, даже используя калькуляторы. Единственный способ изготовить МП или ДП- эмпирический метод. К этому могу добавить, материал для МП, типа нагруженный винил, весом 9-10 кГ/м2, стоит дорого а его понадобится немало, чтобы поглотить моды ниже 100 Гц., поскольку это диапазон большого звукового давления.
Последнее редактирование:
Скорее наоборот. Вата - это этакий универсальный улучшайзер. Дешевая, проста в применении, действует хорошо по разным параметрам. Накосячить с ней практически невозможно.
А всякие там мембранные поглотители и прочие бубны, работают против конкретных проблем и очень капризны.
Вот настроите вы например резонаторный ящик (привет Гельмгольцу) на 55 гц, а потом сдвините мониторы и гора на 55гц сдвинется на 65 гц... и все, никакой пользы, а возможно и вред. Посему в последнюю очередь.
Опыта у меня немного таки есть с этими штуками, но он не сильно позитивный он )
В общем, итог такой, субъективно.
Все эти передвижения мониторов в неподготовленном (моем конкретном) помещении - полная чушь.
Пробовал и так, и сяк, и по басу сначала подходящее место искать, и замеры делать.
В итоге, точка с правильным басом находится в центре комнаты. Но при этом мониторы должны стоять у стены. Чтобы появился бас. А бас может в этом случае появиться только надутый и неправильный, от мод. Мониторы, стоящие у стены, это ~2м до точки в центре. Такое себе ближнее поле получается. К тому же АЧХ мониторов начинает сильно отличаться, и сцена в кашу превращается в нижней середине. Короче, комната, как тот солдат из анекдота -с какой стороны не повернись, везде одно и то же.
Вердикт - сначала камаз минваты. А потом... А потом и передвижения могут не понадобиться.
Всем спасибо.
Все эти передвижения мониторов в неподготовленном (моем конкретном) помещении - полная чушь.
Пробовал и так, и сяк, и по басу сначала подходящее место искать, и замеры делать.
В итоге, точка с правильным басом находится в центре комнаты. Но при этом мониторы должны стоять у стены. Чтобы появился бас. А бас может в этом случае появиться только надутый и неправильный, от мод. Мониторы, стоящие у стены, это ~2м до точки в центре. Такое себе ближнее поле получается. К тому же АЧХ мониторов начинает сильно отличаться, и сцена в кашу превращается в нижней середине. Короче, комната, как тот солдат из анекдота -с какой стороны не повернись, везде одно и то же.
Вердикт - сначала камаз минваты. А потом... А потом и передвижения могут не понадобиться.
Всем спасибо.
mitinglas
дМитрий Зайцев
Мягкая пушистая мебель приветствуется. Как и ковры на полу и стенах. В углы - тоже что-нибудь подобное.
ну что, разобрались/нет?
если верить вашему плану, то проблема задняя стена.
попробуйте комод сдвинут ближе к центру и напихать в него книг, если он высокий как шкаф))) или полки с книгами на стену прибейте, а еще лучше в два ряда их поставить (эконом вариант). ну или сделать большую бурбалку, чтобы россеить.
Еще вариант, пару тяжёлых штор по оси поворота комнаты повесить.
Последнее редактирование:
хреновый вариант с такой неравномерностью АЧХ. я бы все-таки подумал о паре штор. можете просто попробовать, временно повесить пару одеял/покрывал на расстоянии 10-20 см друг от друга, да еще и гармошкой, послушать померить. затрат ноль, а проблему вашу это скорее всего решит. может конечно не на 100%, но на несколько порядков.
попробуйте.
да. в вашем случае это как раз по оси, где у вас начинается закуток)
т.е. по оси стены должна быть вторая штора.
да не они уберут, они лишь поглотят и россеят часть энергии, как с прямого сигнала, так и отраженного. остальное сделает расстояние между шторой и отражающей поверхностью.
такой же принцип работает во многих звукопоглощающих конструкциях, как пример потолки типа "армсторонг", сам собой они ничего не поглощают, а вот их относ (расстояние) от потолка решает все, тоже используется во многих других конструкциях.
хотите спорте, хотите нет. если я неправ, потом плюнете мне в глаз))
PS^ главное поймать волну в движении.
Lowcut, я знаю на каком принципе работают подвесный потолки, для меня это не новость.
И какой % поглощения, вы предполагаете, будет 60 - 140 Гц ?
приблизительно этот диапазон (учитывая относ), скорее всего чуть уже, но я не думаю, что в данном случае АС выдает что-то весомое ниже 80-ти. так , что да.
Сергей, ну Вы же работали в советских залах, знаете их конструкцию (они именно такие везде и именно по одной причине - архитектурная акустика), количество и местоположение штор на сцене и прочее. Почему все начали забывать прописные истины старых добрых ГОСТов.
А если убрать все эти шторы, представляете какой гул на сцене будет стоять?)
Тут дело не в плотности материала, хотя это и играет весьма значительную роль. Но само его наличие работает, как барьер разграничивающий зоны.
Касаемо плотности материалов, волн и воздушных зазоров, пример: играете вы в волейбол теннисным шариком или пудовой гирей, попав в натянутую сетку и тот и другая в одинаковом положении, они никогда не коснутся противоположной стены. Причина здесь не в сетке, а в ее расстоянии от противоположной стены. Ведь если бы она находилась у ее плоскости, то гирька бы точно ее коснулась.
Я всегда немного сумбурно объясняю, но надеюсь Вы меня поняли.
схематично, но примерно то, что будет происходить со звуковой энергией.
синие и жирные стрелки - прямой сигнал и его тур поход, меньше стрелки и желтые линии - угасание жизнеспособности волны.
красненькие - шторы.
конечно стоит быть честным и предупредить, что у этого варианта есть и другая сторона, НЧ будут жить и мучать всё и всех, кто за ширмой.
синие и жирные стрелки - прямой сигнал и его тур поход, меньше стрелки и желтые линии - угасание жизнеспособности волны.
красненькие - шторы.
конечно стоит быть честным и предупредить, что у этого варианта есть и другая сторона, НЧ будут жить и мучать всё и всех, кто за ширмой.
Вложения
mitinglas
дМитрий Зайцев
Тяжелая штора, типа ковра или одеяла эффективно поглощают частоты на расстоянии четверти длинны волны от стены. Сделав большую ширму на раме (на пример), её можно перемещать по помещению - всё должно быть слышно.
Но это конечно только убирает лишнее, а вот добавить - только изменением геометрии, нужно чем-то отражать или возбуждать.
Но это конечно только убирает лишнее, а вот добавить - только изменением геометрии, нужно чем-то отражать или возбуждать.
извините, может я неправильно понял, но речь ведь не о тон-зале. что добавлять, отражения и мусор?
на мой взгляд, нужно получить всё от прямого сигнала, для абсолютного контроля ситуации.
А вот это что-то новое. Не могли бы Вы пояснить столь эффектное умозаключение?
Или я что-то недопонимаю, или Вы путаете движение волн и движении молекул газа. Одни двигаются, другие остаются на месте, лишь колеблясь (шатаясь) из стороны в сторону.
mitinglas
дМитрий Зайцев
Амплитуда колебаний молекул газа в разных точках волны разная. В какой точке будет максимальная? Там и установим поглотитель.
именно. именно по этому 1/4 волны не может быть границей. они там не движутся, они там стоят, или там их просто нет. это либо максимальная плотность, либо вакуум в котором вообще звук не передается.
mitinglas
дМитрий Зайцев
колебаний нет в пике, как в положительном, так и в отрицательном. все остальное время - есть движение.вы струну представляете? Колебаний нет у стены. У стен.
представьте маятник, есть ли у него в конечной точке движение? нет. энергии нет, глушить там нечего. это же просто, как 32 в 2 степени