Друзья! Вот вопрос - что делает Контроллер №64? Да, это - сустейн, но почему в одних инструментах он аналогичен долгому нажатию на клавишу - звук будет тянуться пока педаль не отпустишь, а в других он быстро затухает? От чего это зависит? От текущего значения Контроллера №72 (релиз) или еще от чего? Что там в инструменте происходит, когда я нажимаю на педаль сустейна и снимаю руку с клавиатуры?
Контроллер №64
- Автор темы Nick2001
- Дата начала
Педаль сустейна отключает событие нота-офф. Если нажать и удерживать клавишу органа и клавишу фортепиано, будет ли длительность одинаковой?
Релиз - это событие отпускания клавиши - нота-офф.
Атака-сустейн-релиз.
Похоже на не подключенную, подключенную неправильно или переназначенную педаль. Короче - не работающую)
@H-ron, А что отрабатывается после нажатия на сустейн?? Тот же релиз?? Не похоже. С неправильным подключением вопроса нет, потому что звук всё-таки сустейном тянется.. Но почему так мало??? Если релиз поставить на 127 - вот это будет «сустейн» по полной 
И что - физически Сустейн это Релиз с каким-то небольшим значением? Что делают мозги инструмента при нажатии на сустейн??? А говорю о педали Сустейн, а не об огибающей ADSR! Без нажатия на педаль звук затухает почти моментально отрабатывая Релиз... Что сделать, чтобы после нажатия на педаль сустейна звук скрипок тянулся бесконечно долго, пока педаль не отпустишь? Ведь в некоторых синтезаторах так и происходит!
И что - физически Сустейн это Релиз с каким-то небольшим значением? Что делают мозги инструмента при нажатии на сустейн??? А говорю о педали Сустейн, а не об огибающей ADSR! Без нажатия на педаль звук затухает почти моментально отрабатывая Релиз... Что сделать, чтобы после нажатия на педаль сустейна звук скрипок тянулся бесконечно долго, пока педаль не отпустишь? Ведь в некоторых синтезаторах так и происходит!
Последнее редактирование:
Ничего. Просто заставляет генератор не отрабатывать сообщение нота-офф до отпускания педали.
Попробуйте какой-либо органный патч - может специфичные скрипки у Вас.
Подозреваю, что с педалью не все в порядке. Посмотрите мидимонитором события педали.
@H-ron, Конечно не затухает! На то они и стринги! Да всё нормально и с педалью и с МИДИ сообщениями.. Принажатой клавише звук тянется бесконечно долго (что у стрингов, что у органов) а при нажатой педали - НЕ СРАЗУ но достаточно быстро затухает, через пару секунд к примеру... Может что-то на уровне сэмплов?....
И кстати, что значит "не отрабатывать сообщение нота-офф до отпускания педали"? У рояля - да, время затухания звука после нажатия на клавишу и после её отпускания с педалью приблизительно равны, что может говорить о том, что педаль запрещает отрабатывать Нот-Офф.. Но у органов, стрингов - время затухания после нажатия на педать - ТАКОЕ ЖЕ как и у рояля, при том, что при нажатой клавише эти тембры звучат бесконечно!!
Да всё нормально и с педалью и с МИДИ сообщениями.. Принажатой клавише звук тянется бесконечно долго (что у стрингов, что у органов) а при нажатой педали - НЕ СРАЗУ но достаточно быстро затухает, через пару секунд к примеру... Может что-то на уровне сэмплов?....И кстати, что значит "не отрабатывать сообщение нота-офф до отпускания педали"? У рояля - да, время затухания звука после нажатия на клавишу и после её отпускания с педалью приблизительно равны, что может говорить о том, что педаль запрещает отрабатывать Нот-Офф.. Но у органов, стрингов - время затухания после нажатия на педать - ТАКОЕ ЖЕ как и у рояля, при том, что при нажатой клавише эти тембры звучат бесконечно!!
Последнее редактирование:
@Nick2001, если настройка миди контроллера 64 не менялась, то генератор должен игнорировать нота-офф сообщения. И никаких действий на сообщение нота-офф не происходит. Но реакция на любой контроллер может быть изменена в патче.
Скрины мидимонитора с нажатием и отпусканием педали в студию. Также в студию аудио примеры: нажатие и отпускание клавиши; нажатие клавиши, нажатие педали, отпускание клавиши тоже в студию. Приложить список оборудования.
Без этого дальнейшая беседа не имеет смысла.
Скрины мидимонитора с нажатием и отпусканием педали в студию. Также в студию аудио примеры: нажатие и отпускание клавиши; нажатие клавиши, нажатие педали, отпускание клавиши тоже в студию. Приложить список оборудования.
Без этого дальнейшая беседа не имеет смысла.
Попробуйте сбросить до заводских настроек. Что-то у Вас с системой. Только что попробовал на PSR 1500, хоть до утра можно скрипками наслаждаться....
А, в принципе, зачем Вам эти скрипки??? Ну дрянь же звуки!
А, в принципе, зачем Вам эти скрипки??? Ну дрянь же звуки!
Ах как я люблю такие посты!! Звуки - дрянь, музыкант - недоумок.. Мы тут вообще о чём разговариваем? У Вас скрипки (исключительно классные!) звучат бесконечно при нажатой педали после снятия рук с клавиатуры? Вот я хочу понять - почему у мне не бесконечно. И не только у меня но и у одного англичанина с которым сегодня разговаривал - у него Ямаха славинова какая-то.. тоже наверно с дрянными звуками...
Звуки - дрянь, музыкант - недоумок.. Мы тут вообще о чём разговариваем? У Вас скрипки (исключительно классные!) звучат бесконечно при нажатой педали после снятия рук с клавиатуры? Вот я хочу понять - почему у мне не бесконечно. И не только у меня но и у одного англичанина с которым сегодня разговаривал - у него Ямаха славинова какая-то.. тоже наверно с дрянными звуками...
Вот утрировать смысловое содержание поста не надо. До заводских настройки (прошивку) сбросили? Всё равно педаль как на пианине срабатывает?
P.S. PSR-ку подключил и проверил педаль впервые лет за 10, наверное
P.S. PSR-ку подключил и проверил педаль впервые лет за 10, наверное
Ну Вы тоже когда пишите - аккуратнее с анализом звучания... Всё равно! Сброс ничего не даёт. А отправной точкой был пост какого-то анличанина (если найду - покажу) который тоже спросил почему у него на каком-то Ямаховском электронном фоно педаль сустейна работает не так как на МодХ...
Нашёл..
Hi everybody! I got my DGX-670 a few days ago and I have to say I love it! One problem though.....I can’t get the sustain to work like I am used to..like on my MODX8. For voices like strings, organ, pads, I want to be able to sustain and hold for a long time. Same sound as holding the keys .....but when the pedal is held, it will only sustain these sounds for a few seconds......any ideas? Using an FC4A and tried included switch plugged into the AUX port. Same problem. Thanks folks!!!
Нашёл..
Hi everybody! I got my DGX-670 a few days ago and I have to say I love it! One problem though.....I can’t get the sustain to work like I am used to..like on my MODX8. For voices like strings, organ, pads, I want to be able to sustain and hold for a long time. Same sound as holding the keys .....but when the pedal is held, it will only sustain these sounds for a few seconds......any ideas? Using an FC4A and tried included switch plugged into the AUX port. Same problem. Thanks folks!!!
@Nick2001, Нажатие педали у Вас генератором не отрабатывается на стрингсах... Да и Англичанин именно об этом.
Сброс я б попробовал, если нет записанных в инструменте данных. Он выполнятся удерживанием крайней правой белой клавиши и паралельным включением инструмента.
Беглый просмотр интернета показал, что возможно, это закидон ямахи - мол поддерживают педаль в жизни очень ограниченное количество инструментов (ну не маразм?). Но смена режима педали возможно что-то даст.
Хорошей идеей было сменить контроллер 64 на 72. Хз как. Для эксперимента подать с наружи...
Посмотрю еще.
Сброс я б попробовал, если нет записанных в инструменте данных. Он выполнятся удерживанием крайней правой белой клавиши и паралельным включением инструмента.
Беглый просмотр интернета показал, что возможно, это закидон ямахи - мол поддерживают педаль в жизни очень ограниченное количество инструментов (ну не маразм?). Но смена режима педали возможно что-то даст.
Хорошей идеей было сменить контроллер 64 на 72. Хз как. Для эксперимента подать с наружи...
Посмотрю еще.
Ничего не надо сбрасывать до заводских настроек и копаться в контроллерах. Все домашние пианинки ямахи так устроены, а почему — неизвестно. Моя P35 делает точно так же: стринги и органы при нажатом сустейне не тянут до бесконечности, а плавно затухают.
Единственное объяснение, которое приходит в голову — это чтобы при соединении например пиано и стринга в лейер можно было играть с педалью и при этом стринг не тянулся бы бесконечно и не нагромождал аккорды при нажатой педали.
Единственное объяснение, которое приходит в голову — это чтобы при соединении например пиано и стринга в лейер можно было играть с педалью и при этом стринг не тянулся бы бесконечно и не нагромождал аккорды при нажатой педали.
Последнее редактирование:
@H-ron, А Вы можете выложить видео, где педаль сустейна предотвращает посыл Note Off?
Дело в том, что я проверил на другой педали сустейна и другой МИДИ клавиатуре (Roland A49) - аналогичная ситуация - педаль НЕ предотвращает посыл Note OFF. Педаль при нажатии и отпускании посылает 3 сообщения (ПОЧЕМУ 3 ???), хотя в Контакте тембре скрипок педаль заставляет звучать ноту бесонечно...
Что же на самом деле делает нажатие на педаль сустейна??
Дело в том, что я проверил на другой педали сустейна и другой МИДИ клавиатуре (Roland A49) - аналогичная ситуация - педаль НЕ предотвращает посыл Note OFF. Педаль при нажатии и отпускании посылает 3 сообщения (ПОЧЕМУ 3 ???), хотя в Контакте тембре скрипок педаль заставляет звучать ноту бесонечно...
Что же на самом деле делает нажатие на педаль сустейна??
Сообщение нажатия на педаль, да и вообще любые миди сообщения, ничего не предотвращают. Сообщения просто сообщают о произведенных действиях и ничего более. Как то нажатие клавиши, нажатие на педаль, отпускание, поворот и пр. просто информируют о действиях пользователя. А вот как реагировать на сообщения и реагировать ли вообще, целиком на усмотрение генератора.
Сообщение о нажатии на педаль в стандартных настройках предлагает генератору не предпринимать каких либо действий при получении нота-офф.
У Вас одно сообщение о нажатии на педаль передается одновременно по трем midi каналам: 1, 2 и 3. Подозреваю, что это связано с какими-то установками.
Полагаю, что это либо заскок ямахи, либо какие установки. Но почитав мануал, в лоб похожих настроек не увидел.
Попробовал бы:
1. Кнопка сустейн работает так же?
2. Ту миди дорожку, которую вы воспроизводите в контакте направить на ямаху. Если же Вы воспроизводите в контакте миди выход с ямахи и сустейн работает корректно, то похоже, что Ямаха - сука и считает, что недоумки юзеры на ее поделках изучают естественные реакции натуральных инструментов и выкинул бы ее к лешему.
Друзья! Такого бардака я даже представить себе не мог!!
Вот работа кнопки Сустейна (не педали, а панельной кнопки) на Ямахе при включенном для R1 тембра рояля. Три сообщения - по одному на канал можно объяснить наличием в Ямахе 3-х голосов R1, R2, L1, что в принципе логично... ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!!! Кнопка Сустейн посылает сообщение не 64 (40hex) а 72 (48hex)!!!! Т.е. шлёт сообщение Релиза!! И так - тембр рояля:
Первые 3 сообщения на кнопка вкл, вторые 3 сообщения на кнопка выкл
Та же кнопка, но при тембре органа
Та же кнопка при тембре стрингов
А теперь - вишенка на торте!! К MIDI OX подключена МИДИ клавиатура Roland A49 педаль совершенно другая!!
На скине - педаль нажата/ отпущена
Тут-то откуда по три сообщения на нажатие?? Получается что клавиатура интерпретирует замыкание кнопки как замыкание с тремя значениями, разнесёнными по времени??? Это что - эмуляция активной демпферной педали? Сравните - кнопка на педали у Ямахи посылает сообщения по времени в один тик (ну или что там на шкале времени), а на Роланде - гораздо разрознено по времени!!
Вот работа кнопки Сустейна (не педали, а панельной кнопки) на Ямахе при включенном для R1 тембра рояля. Три сообщения - по одному на канал можно объяснить наличием в Ямахе 3-х голосов R1, R2, L1, что в принципе логично... ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!!! Кнопка Сустейн посылает сообщение не 64 (40hex) а 72 (48hex)!!!! Т.е. шлёт сообщение Релиза!!
И так - тембр рояля:Первые 3 сообщения на кнопка вкл, вторые 3 сообщения на кнопка выкл
Та же кнопка, но при тембре органа
Та же кнопка при тембре стрингов
А теперь - вишенка на торте!! К MIDI OX подключена МИДИ клавиатура Roland A49 педаль совершенно другая!!
На скине - педаль нажата/ отпущена
Тут-то откуда по три сообщения на нажатие?? Получается что клавиатура интерпретирует замыкание кнопки как замыкание с тремя значениями, разнесёнными по времени??? Это что - эмуляция активной демпферной педали?
Сравните - кнопка на педали у Ямахи посылает сообщения по времени в один тик (ну или что там на шкале времени), а на Роланде - гораздо разрознено по времени!!
Последнее редактирование:
Roland A49 полупедаль поддерживает и подключенная педалька тоже. Все 7 собщений первого канала показывают изменение нажатия. Нормально все. Там не кнопка, там резистор.
А как ямаха на нее реагирует?