Всё о коаксиальных мониторах

  • Автор темы Автор темы Alex_HS
  • Дата начала Дата начала
Такие и будут скоро ?

Да именно, уже три месяца как тестирую, сейчас добиваю ВЧ секцию, на данный момент звук огонь, мне по крайней мере очень нравится( что редкость в моем случае), в них именно такой звук который я называю "большим", и мониторы для такой компоновки будут очень компактные.
Еще в работе и другие очень крутые по звучанию мейны, но сложные, так что буду постепенно добавлять моделей для ассортимента.
 
Последнее редактирование:

Если внимательно посмотреть то соотношение размеров НЧ и СЧ не соответствует НЧ в 15" размере, но я могу ошибаться конечно, по фото гадать это дело конечно не очень перспективное ))
 
Последнее редактирование:
большая неравномерность ачх на вч в коаксиальных динамиках
Если речь о конструкции с купольной пищалкой посередине, то видимо диффузор с подвесом имеют неоптимальную форму для использования в качестве рупора и возникающие переотражения создают осевой провал на ВЧ. Поэтому драйвер KEF имеет такую сложную конструкцию с рассеивателем перед куполом и ребрами на диффузоре с подвесом. У Genelec очень зализанная форма, край подвеса переходит сразу в корпус и хода драйвер почти не имеет.

С другой стороны я слышал N250 и ничего "такого" не заметил, несмотря на провал на ВЧ.
 
не совсем коаксиал
Даже совсем не коаксиал. Если вдуматься в значение этого слова, подразумевается расположение излучателей на одной оси, чего здесь нет и сделано так намеренно.
 
  • Like
Реакции: sound pro
Раз тему коаксиалов выделят в отдельную, еще немного оффтопа...
@frosty80, @коб, @sound pro, чем обусловлена достаточно большая неравномерность ачх на вч в коаксиальных динамиках?
Просто смотреть надо на тех, кто коаксиалы делать умеет и никакого провала не будет)
8260_horizontal_response.png
 
  • Like
Реакции: sound pro
Я их слушал, не зашли, ватные сч,
Не только слушал, но и приходилось работать. Согласен конечно, что гайтхайны однозначно на стороне музыкальных мониторов, т.е. совсем не скальпель или лупа. Но ватными я бы их однозначно не назвал.
 
НУ посмотрели , и какие выводы ?
Что инженеры компании генелек умеют делать коаксильные драйвера лишенные проблемы с появлениям дыры в АЧХ на оси (и вне её, в конце концов ось это назначаемая производителем вещь), очевидно.
Ну или что они способны нанять тех кто за них это делает, я не знаю подробностей кто им драйвер делает, сами или заказывают.
 
На оси у не достаточно вылизанных коаксиалов как правило дырочка в ачх, примерно на 10к. Если уйти с оси то пропадает. О слышимости другой уже вопрос.
Посмотреть вложение 175389
Посмотреть вложение 175390
Ну вот вы уже почти ответили на вопрос .
 
честно говоря я бы этими графиками сильно не озадачивался... они разве что интересны только в своей комнате и когда сам, а не какой-то дядя черти где, померил. Мне как-то так кажется. Ну и слушать разумеется.
 
Что инженеры компании генелек умеют делать коаксильные драйвера лишенные проблемы с появлениям дыры в АЧХ на оси (и вне её, в конце концов ось это назначаемая производителем вещь), очевидно.
Ну или что они способны нанять тех кто за них это делает, я не знаю подробностей кто им драйвер делает, сами или заказывают.
Я думаю дело не только в самих драйверах , а и в концепции и в сопряжении с нагрузкой .
 
честно говоря я бы этими графиками сильно не озадачивался... они разве что интересны только в своей комнате и когда сам, а не какой-то дядя черти где, померил. Мне как-то так кажется. Ну и слушать разумеется.
Вообще то что в комнате будет вполне предсказывается из графиков (правда других, а не этих).
Если конечно комната не какая-нибудь извращенная с выборочным поглощением (больше для обычных жилых подходит).
 
Инженеры Женелек, явно не дураки . Они же знают,что при данном подходе к постройке коаксиального громкоговорителя ,возникнут как минимум 2 проблемы . Первая -это сочленение криволинейной образующей диффузора НЧ головки с подвижной системой ВЧ драйвера . В данной концепции НЧ диффузор , выступает в роли рупора для ВЧ . А проблема в том ,что в результате смещения НЧ диффузора ,под воздействием низких частот входное горло образованного рупора , не стабильно . А это приличные искажения . И чем больше дать низов - тем больше лажа :) . Отсюда правильное решение - добавить ещё одну полосу, Вот вам и трёх полоска . Чтобы понять вторую проблему нужно сначала задать себе вопрос .А откуда она взялась ? Почему при данной схеме у коаксов обычно действительно большая неравномерность на ВЧ чем у традиционно разнесённых в пространстве НЧ и ВЧ излучателей . Да всё просто . Всему виной симметрия , и большая площадь взаимовлияния . А вот как была решена вторая проблема ? По-моему неплохая загадка . Особенно для тех у кого "ЗВУК-ОГОНЬ "и так долее....:)
 
  • Like
Реакции: solo541 и mitinglas
А вот как была решена вторая проблема ?
Оптимизацией геометрии может быть? Я их не слышал, но сделано красиво, никаких выпирающих фланцев, подвесов и прочего. Симметрия симметрией, но чем такой (почти) неподвижный диффузор отличается от короткого рупора, которые и при полностью симметричной конструкции проблем вроде бы не создают?
 
  • Like
Реакции: alexpen и frosty80
Я бумажку не читал . Но если посмотреть на АХЧ, то картинка снятая под 60 градусов , имеет определённую структуру . Такая структура характерна для определённого , добавочного распыления мелкой рупорной системой . Я думаю что проблему неравномерности на ВЧ удалось решить за счёт помещения коаксиального динамика в неглубокий , широкогорлый рупорок.
 
Бумажку от генелек прочитайте, там всё написано вроде)
Кстати да, про достоинства и проблемы коаксиальных драйверов вполне исчерпывающе. Правда то, что они сделали бессмысленно продавать без корпуса :)
 
  • Like
Реакции: коб
Бумажку от генелек прочитайте, там всё написано вроде)

У них даже технология minimum diffraction coaxial называется, что как бы даёт нам понять что они там делали и что оптимизировали.
Далее хотел отписать самое интересное .Например в чём , на мой взгляд ,инженеры Женелек "дали маху", но передумал . Попробуйте найти ответы в рекламных буклетах , без анализа , на основании инструмента типа----прочитаю бумажку , там всё есть .:)
 
Вот вам коаксиалы на 15" !
Что-то подобное (большой кубик с выносным усем) я слушал в салоне в Германии. Хорошая акустика в целом. Масштабная, детальная, ровная и комфортная. Я бы сказал, что это скучный хайфай, скрещенный с PA акустикой, потому что дуют они будь здоров.
Для микрохирургии не подойдет в принципе, т.к. слушать их надо метров эдак с 2,5-3 хотя бы.
Хотя дело было в большой не очень глухой комнате и они стояли без прицела на ТП, так что может, они и порезче, чем мне показалось.

Поэтому драйвер KEF имеет такую сложную конструкцию с рассеивателем перед куполом и ребрами на диффузоре с подвесом.
Ребра на диффузоре добавляют жесткость и подавляют собственный звон алюминиевой миски. Такое решение есть у классических не-коаксиальных вуферов от SB и их замеры ощутимо лучше, чем у обычных.
 
Последнее редактирование:
Можно ли считать двухдиафрагменный компрессионный драйвер за некоего рода коаксиал?
Играет он например с 800 до 20к Гц, как у jbl m2.
У BMS он прям так и называется правда, коаксиальный
 

Сейчас просматривают