Схема Tannoy tm1, исправляем ошибки. (1 онлайн

KonG

Active Member
13 Июл 2005
550
225
43
42
www.ultra-zvuk.com
Микрофон не узнать...
Скажите, переделки, описанные в первом посте, не изменят же частотную характеристику микрофона?
Поскольку в экземпляре, который у меня - никаких проблем с шумами нет, в плане собвственного шума микрофон рекордсмен. Но вот резонирующие мегафонные частоты меня раздражают. Я пробовал ставить другой капсюль, это мало что меняет.
 

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.110
300
83
Скажите, переделки, описанные в первом посте, не изменят же частотную характеристику микрофона?
Поскольку в экземпляре, который у меня - никаких проблем с шумами нет, в плане собвственного шума микрофон рекордсмен. Но вот резонирующие мегафонные частоты меня раздражают. Я пробовал ставить другой капсюль, это мало что меняет.
Если у Вас фантом в карточке не сифонит то можно считать танной "рекордсменом" :)
Фантом сифонит даже у замечательной по звучанию карты tascam us-366. У фокусрайтов дешёвых поголовно. С ними шумит, как паровоз ибо у танной не сбалансирован выход по сопротивлениям.
Устраивает по шуму с Вашей картой? - Тогда можно не добавлять в схему резистор 47 Ом.
Но поднять напряжение питания для устойчивой работы усилителя - думаю важно. Там же явная ошибка в схеме.
В теме уже отписал как это делать. "Удалить такой-сякой стабилитрон, заменить резистор, увеличить ёмкость фильтра по питанию"... и т.д.
АЧХ конечно с места не сдвинется.
Вполне возможно эти "мегафонные частоты" - следствие недостаточного напряжения питания усилителя. Восстановите нормальное напряжение питания - авось дело было только в этом.
Есть ещё один момент - схемка то сама по себе чуть красит на ВЧ (аналог tlm-103), а я знаком с Вашим незаурядным "слуховым зрением"...
 

KonG

Active Member
13 Июл 2005
550
225
43
42
www.ultra-zvuk.com
Ну я не наблюдал никаких "сифонов" при включении в звуковую карту, правда у меня TC Electronic Impact Twin
И в связке с моим преампом DBX 376 просто идеально по шумам, даже NT1000 шумел сильнее))))
ок, спасибо!
 

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.110
300
83
Чтобы не быть голословным, вот пример "шума", точнее его отсуствия - через DBX и через TC Impact Twin
На этом форуме иногда блокируются ссылки.
Невозможно прослушать но это не особо важно, я Вас понял.
 

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.110
300
83
просто идеально по шумам
Малый шум получить не проблема. Но к сожалению он не показатель качества работы схемы. Напротив - в данном случает может быть следствием нарушения режимов. Установите лучший режим для более точной и выразительной передачи голоса - шум то и прибавится, незначительно но "реклама пострадает". Некоторые фирмы, в угоду малошумности - вводят схемы в нехороший для звучания режим. Ради красного словца в рекламе. Не боятся. Звучание же всё равно плюс-минус "народное".
 

KonG

Active Member
13 Июл 2005
550
225
43
42
www.ultra-zvuk.com
Так когда вы замените на выходе 2X22000 пФ на 2X1000пФ и восстановите нормальное напряжение питания?
Так никогда похоже))) Я в испании, тут купить какую-то радиодеталь - это целая эпопея. Если когда-то приеду в россиию, то сразу в чип и дип
 

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.110
300
83
Так никогда похоже))) Я в испании, тут купить какую-то радиодеталь - это целая эпопея. Если когда-то приеду в Россию, то сразу в чип и дип
Ой не так всё невозможно.
Сходите на мусорку, стащите домой плату старого телевизора и т.п. - деталей Вам хватит навсегда.
 
  • Like
Реакции: KonG

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.110
300
83
в испании, тут купить какую-то радиодеталь - это целая эпопея
---------------------------------------------------------------------------------------------
"""Испанцы снимают стресс на свалке
В Испании активно применяют новый метод терапии. Всего за 40 евро можно выместить свой гнев на любом предмете, находящемся на свалке бытовой техники и автомобилей. Последние пользуются самым большим спросом.

Подобный способ избавления от ярости придумали в Британии, но испанская компания с эффектным названием «Стоп Стресс» успешно переняла опыт коллег.

На приведение нервов в порядок отводится до двух часов, но пациентам хватает и тридцати минут активного размахивания кувалдой. После этого они говорят, что «чудесно расслабились» и «полностью успокоились». Затем фотографируются на память и отправляются домой. Так называемое «лечение разрушением» пользуется в Испании большой популярностью.

по материалам НТВ
Теги: Испания, свалка

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/22/11/2004/5703b7709a7947783a5a6948"""
----------------------------------------------------------------------------------------------
Чип и Дип отдыхет!
 

KonG

Active Member
13 Июл 2005
550
225
43
42
www.ultra-zvuk.com
---------------------------------------------------------------------------------------------
"""Испанцы снимают стресс на свалке
В Испании активно применяют новый метод терапии. Всего за 40 евро можно выместить свой гнев на любом предмете, находящемся на свалке бытовой техники и автомобилей. Последние пользуются самым большим спросом.
не верьте тому, что пишут русские СМИ))) Тем более НТВ (тьфу гадость какая) Испанцы очень дружелюбный и не агрессивный люд, какие кувалды, вы что..))))
 
  • Like
Реакции: Павлунчик

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.110
300
83
не верьте тому, что пишут русские СМИ))) Тем более НТВ (тьфу гадость какая) Испанцы очень дружелюбный и не агрессивный люд, какие кувалды, вы что..))))
Ну тогда наведите справки об испанских помойках, где горы старой бытовой техники. Не отравитесь, ей богу.
Резисторы, конденсаторы любые найдёте. Фирменные. Такие в чипдипе не сыщете.
 

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.110
300
83
Я один не вижу восьмого транзистора в схеме Павлунчика?
И Павлунчик его не видит в схеме.
"Восьмой" транзистор в девятом посте.
На нём собран высоковольтный преобразователь для питания капсюля.
Работает отлично, доработки не требует.
 

StasKlim

New Member
25 Дек 2017
24
17
3
25
г. Армавир
И Павлунчик его не видит в схеме.
"Восьмой" транзистор в девятом посте.
На нём собран высоковольтный преобразователь для питания капсюля.
Работает отлично, доработки не требует.
Спасибо за ответ.
Я не пойму одного: каким образом этот микрофон может шуметь, если заявленный уровень собственного шума этого микрофона 4.5Дб? Он чуть ли не рекордсмен по этому показателю. Очень сильно сомневаюсь, что этот показатель можно уменьшить, установив резистор и выкинув стаб. Хватит думать, что разработчики полные дебилы.
Да, схема очень сложная. Она, можно сказать, избыточная. Подозреваю, что такой уровень собственного шума обходится очень дорого для пользователей этих и подобных микрофонов.
Было бы неплохо проверить её на КГИ. Возможно, мы увидели не особо радужную картину.
И кстати, пытался я её сегодня развести и понял, что чего-то не хватает. У меня валялась нерабочая схема от ISK S400, который был куплен за 3 тысячи рублей на Али. И я увидел очень интересную штуку: это абсолютно та же схема за исключением нескольких транзисторов, генератор сделан по тому же принципу, стоят симметрирующие резисторы, напряжение поляризации 60 вольт. Вот только проблема - звучит она отвратительно в сравнении со стоковой схемой от Октава МК105, которая сделана на двух транзисторах, 11 резисторах и нескольких конденсаторах.
Капсюль использовал китайский, из китайского микрофона.
 
  • Like
Реакции: KonG

StasKlim

New Member
25 Дек 2017
24
17
3
25
г. Армавир
В этом архиве два дорожки с двух микрофонов Октава МК519. Одна МК519 со стоковой схемой, другая - со схемой от МК105.
Мне интересно услышать ваше мнение. Есть ли разница?
В МК519 очень много элементов, вся в SMD-исполнении. Имеет генератор, повышающий напряжение поляризации, если не ошибаюсь, до 60 вольт. А эти капсюли любят это напряжение. Вспомните их ламповые варианты МКЛ, где переменником накручивают напряжение капсюля.
В МК105 ничего подобного нет. 48 вольт - и это в лучшем случае!
Ссылка с ЯДиска
 

StasKlim

New Member
25 Дек 2017
24
17
3
25
г. Армавир
С одной стороны мы имеем очень простую схему (Октава МК105/012), а с другой - весьма технологичную, с огромным количеством транзисторов, индуктивностей и конденсаторов (Октава МК519).
 

Вложения

KonG

Active Member
13 Июл 2005
550
225
43
42
www.ultra-zvuk.com
Наверное надо это в ветку Октав? МК519 сама по себе чудесно звучит, там не нужно ничего модифицировать) Ваши примеры (для меня) не очень понятны и не информативны, поскольку записано с низким уровнем и с шумами.. Но даже если сравнивать эти две записи, я за оригинальную схему 519, без модификаций))
 

StasKlim

New Member
25 Дек 2017
24
17
3
25
г. Армавир
Наверное надо это в ветку Октав? МК519 сама по себе чудесно звучит, там не нужно ничего модифицировать) Ваши примеры (для меня) не очень понятны и не информативны, поскольку записано с низким уровнем и с шумами.. Но даже если сравнивать эти две записи, я за оригинальную схему 519, без модификаций))
Спасибо за ответ. Конечно, сравнение оставляет желать лучшего. По поводу ветки с Октавами - там без меня хватает "умников", которые пытаются улучшить свои экземпляры заменой керамики на плёнку.
Я хотел сказать одно: прыгая от схемы к схеме на китайском микрофоне никто ни к чему не придёт. Хотите звук Нойманна 87 - купите Нойманн 87.
Сейчас кто-то скажет: есть микрофонные мастерские, которые делают микрофоны не хуже!
Возможно. Вот только это не Нойманн и не U87.
Те же Microphone-parts покупают свои капсюли у китайцев по 20 баксов, гарантируя вам звук топовых микрофонов. Вот только всё это лирика. Кому-то нравится звук Rode, кому-то Октавы, а кто-то до сих пор топит за трансформатор на выходе.
Это вкусовщина.
Мне, например, нравится звук микрофонов Audio-Technika старших моделей. Это гениальные устройства во всех отношениях: схема, капсюль, корпус.
Но Вам, как я понял, не нравится АТ4040, хотя, как по мне, Ваш голос звучал в него идеально. И многие голоса звучат в него фантастически.
Каждый выбирает звук по своим предпочтениям.
 
  • Like
Реакции: KonG

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.110
300
83
Спасибо за ответ.
Я не пойму одного: каким образом этот микрофон может шуметь, если заявленный уровень собственного шума этого микрофона 4.5Дб? Он чуть ли не рекордсмен по этому показателю. Очень сильно сомневаюсь, что этот показатель можно уменьшить, установив резистор и выкинув стаб. Хватит думать, что разработчики полные дебилы.
Да, схема очень сложная. Она, можно сказать, избыточная. Подозреваю, что такой уровень собственного шума обходится очень дорого для пользователей этих и подобных микрофонов.
Было бы неплохо проверить её на КГИ. Возможно, мы увидели не особо радужную картину.
И кстати, пытался я её сегодня развести и понял, что чего-то не хватает. У меня валялась нерабочая схема от ISK S400, который был куплен за 3 тысячи рублей на Али. И я увидел очень интересную штуку: это абсолютно та же схема за исключением нескольких транзисторов, генератор сделан по тому же принципу, стоят симметрирующие резисторы, напряжение поляризации 60 вольт. Вот только проблема - звучит она отвратительно в сравнении со стоковой схемой от Октава МК105, которая сделана на двух транзисторах, 11 резисторах и нескольких конденсаторах.
Капсюль использовал китайский, из китайского микрофона.
Шумит не микрофон... - разбаланс ухудшает подавление синфазных помех прущих от DC-DC преобразователя 48V.
В ряде недорогих карт шум катастрофический. После установления баланса всё Ок. Врезать доп резистор 47 Ом надо обязательно.
--------------
Как можно выкинуть стаб, если он в схеме и без того не работает? Мало того - заставь его работать - дико увеличится шум.
Вы внимательно читали первую страницу?
--------------
Почему "хватит думать, что разработчики полные дебилы"? Не полные - абсолютные.
--------------
Никакой избыточности в схеме нет, это минимум (в рамках стандартов) позволяющий получить малый КНИ, малый шум, компенсировать входную паразитную ёмкость, обеспечить очень низкое выходное сопротивление для работы с длинным кабелем.
Другое дело - здесь ток покоя и напряжение питания выходного каскада ниже здравого смысла. Режим "Божий Одуванчик" - ни шума, ни звука.
--------------
В 105-ой чрезмерный ток покоя полевика + нет компенсации паразитной ёмкости + высокое выходное сопротивление (длинный кабель противопоказан) + завышенный КНИ на большом уровне + огромная масса ранних моделей с перепутанной полярностью на выходе + два электролита в цепи сигнала. Мутное, лживое звучание. Схему слышно больше, чем сам капсюль.
Схему НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ СЛЫШНО. Звучание капсюля (т.е. фактически микрофона) это святое.
Слышно схему? - Мик в переплавку...
Соберите в брюхе октавы 105 схему "FIN" (из темы "В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше".
https://rmmedia.ru/threads/140756/page-25 (пост 745) - вот тогда только и услышите, как звучит "октава 105" на самом деле.
Или на худой конец скопируйте схему neumann tlm-103 и т.п.
А "жуткая дребедень из каменного века на двух транзисторах" ничего хорошего Вам не даст.
 
  • Like
Реакции: KonG

StasKlim

New Member
25 Дек 2017
24
17
3
25
г. Армавир
Шумит не микрофон... - разбаланс ухудшает подавление синфазных помех прущих от DC-DC преобразователя 48V.
В ряде недорогих карт шум катастрофический. После установления баланса всё Ок. Врезать доп резистор 47 Ом надо обязательно.
--------------
Как можно выкинуть стаб, если он в схеме и без того не работает? Мало того - заставь его работать - дико увеличится шум.
Вы внимательно читали первую страницу?
--------------
Почему "хватит думать, что разработчики полные дебилы"? Не полные - абсолютные.
--------------
Никакой избыточности в схеме нет, это минимум (в рамках стандартов) позволяющий получить малый КНИ, малый шум, компенсировать входную паразитную ёмкость, обеспечить очень низкое выходное сопротивление для работы с длинным кабелем.
Другое дело - здесь ток покоя и напряжение питания выходного каскада ниже здравого смысла. Режим "Божий Одуванчик" - ни шума, ни звука.
--------------
В 105-ой чрезмерный ток покоя полевика + нет компенсации паразитной ёмкости + высокое выходное сопротивление (длинный кабель противопоказан) + завышенный КНИ на большом уровне + огромная масса ранних моделей с перепутанной полярностью на выходе + два электролита в цепи сигнала. Мутное, лживое звучание. Схему слышно больше, чем сам капсюль.
Схему НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ СЛЫШНО. Звучание капсюля (т.е. фактически микрофона) это святое.
Слышно схему? - Мик в переплавку...
Соберите в брюхе октавы 105 схему "FIN" (из темы "В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше".
https://rmmedia.ru/threads/140756/page-25 (пост 745) - вот тогда только и услышите, как звучит "октава 105" на самом деле.
Или на худой конец скопируйте схему neumann tlm-103 и т.п.
А "жуткая дребедень из каменного века на двух транзисторах" ничего хорошего Вам не даст.
Спасибо за мнение. Пока не могу с Вами согласиться по многим утверждениям. Надо бы испытать Вашу схему.
После отпишусь.
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)