Стоит ли "обходить" встроенные преампы? Нужен совет!

[Itachi1701]

Купил вчера себе микрофон Neumann TLM 102 и решил использовать внешний преамп Golden Age Pre-73 Premier чтобы "выжать" из своего микрофона максимум. Хочу купить этот преамп уже в июле. Почитал о нем обзоры и послушал примеры звучания. Мне понравился звук. Не особо знаю, что такое эти Carnhill трансформаторы в этом преампе и что это за зверь такой этот Neve 1073, которому он старается подражать, но на найденных примерах он звучит приукрашено и "дорого" что-ли.
Я сейчас не хочу разводить спор по поводу того "чем тебе не угодили встроенные преампы звуковых карт?" и что "микрофон у тебя плохой и того не стоит", или "помещение подготовь, умник" и прочее. Я просто хочу спросить о технологии того, как это работает. Потому что я слышал, что есть такие два интерфейса как Audient iD22 и более новый iD44, которые имеют разрыв "Return" и могут обходить встроенные преампы в карте. С другой стороны, есть масса других интерфейсов с просто линейными входами. У меня вопрос - как сделать более правильно чтобы извлечь максимально хороший звук?
Дает ли "обход" встроенных преампов какое-то преимущество по сравнению с подключением преампа в простой линейный вход?
И еще - насколько влияют встроенные конвертеры в карте на финальную запись через преамп?
Я к тому, что есть, например, более дешевый интерфейс Steinberg UR242 , а есть более дорогой iD44 и какой из них мне поможет добиться более качественной записи?
Данные их линейных входов привожу ниже:
1. Динамический диапазон:
Steinberg UR242 - 102 дБ
Audient iD44 - 121 дБ
2. Кг+шум:
Steinberg UR242 - 0.003 %
Audient iD44 - 0.0008%
3. Максимальный уровень входа (что это такое вообще?) :
Steinberg UR242 - +22 dBu
Audient iD44 - +18 dBu
Начитался умных циферок, но....
Короче, вопроса всего два - как эти циферки влияют и влияют ли они вообще как-то на конечную запись с внешнего преампа и что дает полный обход встроенных преампов по сравнению с обычным подключением к линейному входу? Очень прошу ответить лишь на заданные вопросы чтобы без лишнего флуда. Буду очень благодарен за ответы!

 

[VR.j]

Очень возможно что "обход" в этих картах т.н. встроенных пеампов ничего не даст. В смысле не плохо и не хорошо. Преамп он ведь и чуток может красить, но в картах обычно практически не заметно, на фоне их возможной индивидуальности.
Коротко - хороший подходящий под мик внешний пред - важно. Обход встройки - не настолько.

 

[Vladimir74]

При наличии в тракте внешнего преампа встроенные лучше обходить , это улучшит отношение сигнал шум и сократит путь прохождения сигнала. Иногда линейный вход является просто притупленным микрофонным, поэтому возможность реально обойти встроенные преампы это хорошо, если это реально так и есть , а не маркетинговый ход.
[DOUBLEPOST=1558158823][/DOUBLEPOST]Наличие трансформаторов в тракте преампа влияет на частотную характеристику тракта и может создавать сатурацию очень небольшую, что придаёт преампу свою «краску» или «характер звучания».

 

[Radiator]

При наличии внешнего преампа, сигнал с него лучше всего сразу подавать на чип АЦП.

 

[dugdum®]

Обходить ли встроенные преампы или не обходить - разницу на записи при использовании внешнего преампа с трансформатором будет услышать очень трудно, так как наибольшее воздействие на звук окажет сам внешний преамп. Соответственно, и разницу в качестве записи разными картами тоже будет трудно услышать на записи.

 

[Long]

При наличии внешнего преампа, сигнал с него лучше всего сразу подавать на чип АЦП

-- Именно. Потому как "встроенный преамп" может преизрядно изгадить звук хорошего внешнего преда.
Знаем, сталкивались...

 

[Фодеркин]

У меня вопрос - как сделать более правильно чтобы извлечь максимально хороший звук?

В качестве АЦП тогда уж Digicon ADC- 202

 

[Long]

"встроенный преамп" может преизрядно изгадить звук

-- Отсюда и далее: https://rmmedia.ru/threads/68168/page-182#post-2356808

 

[Itachi1701]

Вот что мне ответили пацанчики из конторы Golden Age Premier, преамп от которых я хочу купить. Вдруг кому интересно:
Many interfaces that have both Mic and Line inputs use the same input circuitry, the difference is then only a lower gain and a higher impedance for the line input.
The important thing is that the interface you use can be set in Line mode or with a low input gain, preferably 0 dB
Converter quality will always affect the sound but we all have to adapt to our budget. I have no personal experience of the interfaces you mention but I think even the cheaper ones do have good converters these days.
So, to sum it up: I don’t think it’s a problem with actual input amp in most interfaces as long as gain could be set to 0 dB or close to it.
And then select an interface that has a good reputation for its general sound quality up to the amount that your budget allows.
I am sure you will be very happy with the PRE-73 PREMIER. Best of luck!

И так не сложно перевести, но чтобы не тратить время - спросим у гугл переводчика:
Многие интерфейсы, которые имеют как микрофонный, так и линейный входы, используют одну и ту же входную схему, тогда разница только в более низком усилении и более высоком импедансе для линейного входа.
Важно то, что используемый вами интерфейс может быть установлен в линейном режиме или с низким входным усилением, предпочтительно 0 дБ
Качество конвертера всегда будет влиять на звук, но мы все должны адаптироваться к нашему бюджету. У меня нет личного опыта интерфейсов, о которых вы упоминаете, но я думаю, что даже у более дешевых есть хорошие конвертеры в наши дни.
Итак, подведем итог: я не думаю, что это проблема с реальным входным усилителем в большинстве интерфейсов, если усиление может быть установлено на 0 дБ или близко к нему.
А затем выберите интерфейс, который имеет хорошую репутацию благодаря общему качеству звука в пределах, допустимых вашим бюджетом.
Я уверен, что вы будете очень довольны PRE-73 PREMIER. Удачи!

 

[dugdum®]

Я уверен, что вы будете очень довольны PRE-73 PREMIER. Удачи!

он всё правильно написал )
но я ещё немного наброшу на вентилятор... может быть запись с этого преампа и звучит более выигрышно если её слушать отдельно.
но когда речь зайдёт о микшировании, то эта разница будет эквивалентна повороту ручки какого-нибудь плагина на 10 градусов )
в ту или иную сторону ) В целом нужно руководствоваться правилом чтобы исходник звучал круто. А это хороший микрофон, правильная его установка, акустика комнаты где он установлен и правильный исполнитель. Остальное конечно влияет, но на порядок меньше.

 

[Long]

он всё правильно написал

-- "Всегда говорите правду, одну только правду, и ничего кроме правды. Никогда не говорите ВСЕЙ правды." (с)
После хорошего, дорогого внешнего преда - вы поставите в цепь после него "преамп" с предыдущей ссылки.
И.... Плакали ваши денежки!
"Скорость эскадры определяется самым медленным кораблём." (с)
Сильно таки в людях вечное стремление купить на грош пятаков!

 

[dugdum®]

После хорошего, дорогого внешнего преда

окей, так и запишем, что вы считаете Golden Age Pre-73 Premier хорошим внешним предом. неожиданно )

поставите в цепь после него "преамп" с предыдущей ссылки.

о чем вообще разговор? какие ссылки? топикстартер нацелился на "Audient iD22 и более новый iD44"

 

[Long]

неожиданно

-- Для меня тоже...
Тока вот не писал я никакой конкретики по названиям, вот ведь какая закавыка!
Раз кто-то покупает ВНЕШНИЙ преамп - значит, набортный его не устраивает.
И он ищет более хороший. Как следствие - и более дорогой, что неизбежно.
Всё ж просто...

 

[Itachi1701]

Возможно Pre-73 Premier и не лучший в мире преамп, но и TLM 102 не лучший в мире микрофон. Я думаю, что в моей цепи будет все эквивалентно. Всем спасибо за ответы.

 

[Radiator]

TLM 102-103 вообще какое-то недоразумение, а не микрофон. По крайней мере новые.

 

[Itachi1701]

Я бы тоже хотел U87 ai, но цена...