Компрессор vari mu. Обсудим схемы.

Anthony Scott написал(а):
да, но "попробовать как она звучит" в симуляторе не получится
Нажмите для раскрытия...

Получится. В том-то и дело. Тот же ltspice имеет возможность задать в качестве value источника напряжения .wav-файл. И записать напряжение в любой точке схемы в другой .wav-файл. Если Вы на скриншот схемы посмотрите, то чуть пониже источника входного сигнала V6 специальное значение для входного файла, а справа, под делителем выходного сигнала - директива записи в выходной файл.

Конечно, имеется в виду возможность оценки сразу хорошо слышимых параметров - постоянные времени детектора, функция управления, и т.п. Совсем тонкости из серии "окраса теплыми ламповыми гармониками" - это сильно от точности моделей зависит.
 
  • Like
Реакции: Anthony Scott
Чуть не о том... На скриншот внимательно смотрел до того, как написать пост. Реальная сборка - это всегда немного другие условия, разводка, паразитные ёмкости... И если стоит задача собрать реальное устр-во на трубах (а не анализировать виртуально), то я считаю, лучше одновременно симить + собирать и слушать, что получается в реале.
 
Anthony Scott написал(а):
Реальная сборка - это всегда немного другие условия, разводка, паразитные ёмкости...
Нажмите для раскрытия...

Это же не красный канал MBDR или не предусилитель от какого-нибудь Engl Fireball, тут очень сложно ухудшить ситуацию паразитными емкостями (ну если не совсем нуб). Усиление невелико, чай не хайгейновый пред, завалы ВЧ из-за эффекта Миллера лежат далеко за звуковым диапазоном.

Я просто изначально планировал эту схему типа для гитары, причем - для соляков всяких многомелконотных, и вот хоть убейте не помню, пробовал ли кормить ее на вход, например, вокалом. Может вполне оказаться, что тут слишком сильная компрессия для такого плана применений. Или не очень удачные времена атаки/релиза. Такие вещи проще в симуляторе проверять, а потом уже пробовать в железе настоящем.
 
Rst7 написал(а):
Я просто изначально планировал эту схему типа для гитары
Нажмите для раскрытия...
На чистом сигнале, если я правильно понял?
При хорошей подаче компрессор не ведёт себя как грелка? (кстати , в этом плане, думаю, был бы профит)

Для гитары компрессор - часть звукоформирующего тракта, особенно если он в начале цепи. И исполнительские нюансы с лихвой перекроют разницу "сим-железо".
Для вокала и др. деликатных применений - желательно слушать характер звучания компрессора на вокале в миксе. Сим здесь больше в помощь в плане анализа режимов работы схемы, имхо конечно...
 
Последнее редактирование:
Anthony Scott написал(а):
На чистом сигнале, если я правильно понял?
Нажмите для раскрытия...

Перед секцией перегруза.

Anthony Scott написал(а):
При хорошей подаче компрессор не ведёт себя как грелка? (кстати , в этом плане, думаю, был бы профит)
Нажмите для раскрытия...

АЧХ он не меняет. Понятное дело, перегрузить можно и его.

Anthony Scott написал(а):
Для вокала и др. деликатных применений - желательно слушать характер звучания компрессора на вокале в миксе. Сим здесь больше в помощь в плане анализа режимов работы схемы, имхо конечно...
Нажмите для раскрытия...

Да это вопрос в первую очередь. Ибо этот компрессор (как и большинство ламповых компрессоров) регулирует при помощи отрицательной обратной связи, а не управлением вперед. Вопросы, например, устойчивости с закрытой петлей регулирования или вид кривой регулирования куда удобнее решать в симуляторе.

Конечно если "пан має час та натхнення" - то можно поковыряться и в макете. Повторюсь, у меня, например, нет времени довести это дело до какого-то вменяемого результата, но я был бы рад, если бы кто-то проверил эту идею в условиях более реальных.
 
  • Like
Реакции: Anthony Scott
@Rst7, набросал, но пока не удалось завести эту либо (((
 

Вложения

  • mu.gif
    mu.gif
    66,3 KB · Просмотры: 309
Работает вроде.

1.png


В архиве - подправленный .asc и там же библиотека. Должны быть в одном каталоге.
 

Вложения

  • Like
Реакции: кактус и fewa-w
Работает, только вот перегрузку не держит отказывается.
 

Вложения

  • sine.gif
    sine.gif
    13,6 KB · Просмотры: 234
Vitaliy написал(а):
Работает, только вот перегрузку не держит отказывается.
Нажмите для раскрытия...

Ну так а как Вы хотели? Для тех параметров детектора и начальных токов, которые в схеме, у него низкий порог срабатывания и большой Ratio. Соответственно на яростной атаке (а внезапно начинающаяся синусоида - это яростная атака) - происходит лимитирование. Лимитирование, кстати, аккуратное, без захлебывания.

Gain reduction у него где-то в пике под 30дБ с такими параметрами и входным сигналом.

Подайте ему на вход более музыкальный сигнал, чем обрезок синуса. Например, возьмите .wav-файл с вокалом.
 
Vitaliy написал(а):
а есть какой-то софт что бы посмотреть характеристики компрессора?
Нажмите для раскрытия...

А как Вы себе это видите? Генерация софтом какого-то специального тестового сигнала, потом пропускание этого сигнала через исследуемый прибор, потом анализ результата софтом? Нет, такого софта я не знаю.
 
@Rst7, ага, точно так же как vst через него можно выходы/входы аудиоинтерфейса прогонять, и, соответственно, внешние устройства.
 
Последнее редактирование:
Rst7
Ваш компрессор нормально работает, спасибо.
А вот тут нашел проект 1176 http://www.optogate.pl/YPOC-1176-compressor.html там и схема есть и asc фаил можно скачать, но компрессии толком нет, если wav прогонять,
не получается запустить.



 

Вложения

  • tubecomp.mp3
    tubecomp.mp3
    111,4 KB · Просмотры: 1.100
  • voc.mp3
    voc.mp3
    117,1 KB · Просмотры: 1.091
  • bf245a.zip
    bf245a.zip
    2,3 KB · Просмотры: 136
-- Там все три подстроечника влияют друг на друга.
Когда я настраивал такой аппарат, то без хорошей измериловки реально
там делать было вообще нечего, если серьёзно подходить к делу.
Кстати: там порог компрессии меняется от RATIO, да и сама компрессия
не очень уж сильно различается:
179836
 
Long написал(а):
Кстати: там порог компрессии меняется от RATIO
Нажмите для раскрытия...
Вообще не проблема. Всё равно, каждый раз после выбора нового значения RATIO требуется подстройка входного уровня для получения необходимого GR. Более того, в отличие от "правильного" компрессора, в 1176 при переключении RATIO регулятор INPUT придётся меньше крутить, т.к. кривые компрессии располагаются совсем рядом в районе рабочих уровней. Так что, это даже преимущество.
да и сама компрессия
не очень уж сильно различается:
Нажмите для раскрытия...
А как вы хотели? Очень похоже на оригинал.
UREI_compression_ratios.jpg

---------------------------------------------

Cifrovoymag, вот и схема появилась, что вы хотели узнать про Мэнли?
 
Последнее редактирование:
Tuvalu написал(а):
А как вы хотели?
Нажмите для раскрытия...

-- Да никак не хотел. :) Запостил графики обмеров реального аппарата.

Tuvalu написал(а):
при переключении RATIO регулятор INPUT придётся меньше крутить
Нажмите для раскрытия...

-- Это вообще всегда не простой вопрос - выбор взаимодействия регуляторов.
Зело неоднозначно оно...
 
Long написал(а):
Да никак не хотел. :) Запостил графики обмеров реального аппарата.
Нажмите для раскрытия...
Так, а что тогда имелось ввиду под "да и сама компрессия не очень уж сильно различается "? Разве, при таких значениях RATIO компрессия должна "сильнее различаться"?


Vitaliy написал(а):
А есть какой-то софт что бы обмерять компрессор? Кнопочку нажал и показало кривую работы
Нажмите для раскрытия...
Нет такого. Это довольно нетривиальная задача - вычислять в разницу между тем значением сигнала, которое было бы при Ratio = 1:1 (нет компрессии) и текущим значением сигнала при заданном значении RATIO. Эту разность переводить в дБ. При этом, входной сигнал должен нарастать от мин к макс.
 
Последнее редактирование:
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.

Сейчас просматривают

Всего: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)
Сверху Снизу