Mac на новых процессорах Apple не устанавливают рекорды в тестах
- Автор темы SoNick
- Дата начала
Согласен, но ТОГДА я уже ничего использовать не буду, максимум валидол...
Тема с ARM давно уже мусолится. Еще тогда понимался вопрос тепловыделения и производительности. А уже сегодня многие мобилы будут посильнее чем Core2Duo. В принципе, мне моего I7-4770 с его 14000 Гикбенчами за глаза, а 24к big.LITTLE это почти в два раза выше.
С софтом думаю проблем не будет. Перешли же тогда с PPC на Intel и софт переписали, и сейчас перейдут и перепишут. Купленные лицензии вчера - подхватятся и завтра. Пиратам конечно первое время будет не сладко.
Попытки перехода на ARM не только Apple предпринимает. Linux на малинках уже давно заводится. Хочу рипер на малинке погонять. Но для про применения тут ещё очень далеко. А вот у Apple может срастись и видимо очень скоро.
Так что думаю будущее за ARM.
С софтом думаю проблем не будет. Перешли же тогда с PPC на Intel и софт переписали, и сейчас перейдут и перепишут. Купленные лицензии вчера - подхватятся и завтра. Пиратам конечно первое время будет не сладко.
Попытки перехода на ARM не только Apple предпринимает. Linux на малинках уже давно заводится. Хочу рипер на малинке погонять. Но для про применения тут ещё очень далеко. А вот у Apple может срастись и видимо очень скоро.
Так что думаю будущее за ARM.
@belovw,
Сравнил жопу простите с пальцем ) сколько софта было тогда и сколько сейчас ..)
и какие фреймворки и сколько использовались ..
Кто софт будет переписывать ?)) адоб )?) авид ?))) а нахрена им такие бешеные затраты )?
уже не говоря о мелких всяких ...
Radiator , жизнь показывает то что акции apple зимой обвалились до минимума 2015 года.
инвесторы потеряли ни много не мало , а около 200 миллиардов долларов ...
Сейчас чуть пошли в рост , но толи еще будет )
Но вообщем то эппл никто и не хоронит , а вот их компьютерное направление они сами могут похоронить и не почесаться , потому что при нынешних раскладах , это не более 5- 7 процентов от их бизнеса ...
Сравнил жопу простите с пальцем ) сколько софта было тогда и сколько сейчас ..)
и какие фреймворки и сколько использовались ..
Кто софт будет переписывать ?)) адоб )?) авид ?))) а нахрена им такие бешеные затраты )?
уже не говоря о мелких всяких ...
Radiator , жизнь показывает то что акции apple зимой обвалились до минимума 2015 года.
инвесторы потеряли ни много не мало , а около 200 миллиардов долларов ...
Сейчас чуть пошли в рост , но толи еще будет )
Но вообщем то эппл никто и не хоронит , а вот их компьютерное направление они сами могут похоронить и не почесаться , потому что при нынешних раскладах , это не более 5- 7 процентов от их бизнеса ...
Последнее редактирование:
Если переход на другую платформу защитит их от пиратов, то перепишут.
Так на подписке заработают больше. А если ещё оставят линейку софта только под новый мак, то подавно.
Кокосы вон даже для линукса пишут билды и не чё. Будет и под новый мак. В большинстве своём весь софт на трансляторах написан. Так что особой проблемы думаю не будет. @Rst7 выше уже написал. Но при переходе конечно некоторое время будет трясти.
Я тоже не вижу особой проблеммы в переписывании софта. Да и в общем проблема не у Apple будет, если будет, а у тех, кто занимается на этой платформе Pro Audio...., да и не проблема, а муки выбора - удобный мобильный девайс от Apple или в два раза мощнее PC. Но тут нужно признать, что для большей части задач, как @belovw, написал - уже того, что есть вполне достаточно.
Не про нашего брата. Наши дождутся вторую третью ревизию, сделают выводы и только потом осмотрительно примут решение.
А сейчас реально можно смело брать интела и закачумать наблюдателем лет на 5. Оговорюсь, для себя особо нужды апгрейда не вижу - 4770 с лихвой закрывает насущные задачи... Ну если только не работать на 96к, но и это сейчас особо ненужно.
Александр вы уже ответили "нужен мощный ipad вместо macbook, планшет - рабочая станция, почему нет?. Майкрософт же пытались сделать что-то подобное на интеле, название тому "Surface Studio" , да и музыкантам сенсорный дисплей в DAW будет не лишним...
ещё почему ARM привлекателен: не греется, следовательно не шумит по сравнению с интеловскими решениями
зачем его переписывать, уже давно вроде всё есть и кодят сразу на все платформы
загляните в appstore вбейте Adobe, akai , steinberg, korg, Garageband ...??? почва уже давно была подготовлена.
С Софтом под АРМ-ы всё же будет какая то проблема, то, что в арр сторе - это всё под іOS, а это для Про Использования пока сильно, сильно кастрировано.
Где то должно произойти слияние Mac OS и iOS - и тогда АРМ будет самое то....
[DOUBLEPOST=1553058743][/DOUBLEPOST]@belovw, ты знаешь, я впервые услышал существенную разницу между 48, 96, 192 на обычных гитарных ампсимах на нашем девайсе.... и как то сразу захотелось не опускаться ниже 96.
Где то должно произойти слияние Mac OS и iOS - и тогда АРМ будет самое то....
[DOUBLEPOST=1553058743][/DOUBLEPOST]@belovw, ты знаешь, я впервые услышал существенную разницу между 48, 96, 192 на обычных гитарных ампсимах на нашем девайсе.... и как то сразу захотелось не опускаться ниже 96.
Это не определяющий факт, даже чесаться не будут )
[DOUBLEPOST=1553059174][/DOUBLEPOST]
Наверно хотел написать Когда-то ? .
Эпловское руководство принципиально не хочет замешивать эти две платформы, показывая на результаты в сторону вин10 и планшетов.
на мобильные платформы уходить будут и это не избежно, не появлялись бы тогда всякие кубейсисы и биасы. да и фотошоп планируют в этом году выпустить. так что тут дело времени.
меж тем Эпл уже говорили об этом тоже. Резкого перехода с заменой в ПРО на армы не будет. И связано это не только с обкаткой процессоров но и с обновлением ОС требующем объемных работ и тестирования. Большая работа и это они прекрасно осознают, но у компании четкий вектор, АРМы для них и главный вектор 2020-202Х.. все остальное у компании вторично на этот период.
И куку и прочие об этом говорили.
то снэпдрагон, а то АХ, между ними разрыв в пользу Эпл пока что.
они работают над новым СДК. интеграция iOS приложений (arm) в MacOS уже фактически релаизована и разработчику один код достаточно компилировать под рызные версии приложения в XCode. Затруднений для разработичков подобный подход не составит.
Ерунда. Знаете Propellerhead Reason? Они уже ждут АРМы эпла и готовы к работе в этом направлении. То что кто то будет не готов или не захочет проблемы их личные и их пользователей как бы. Всегда есть те кому лень или не догоняет, они не являются частью прогресса.
можно сомтреть с двух сторон. Эпл деньги зарабатывает инвесторам. а не гробит себя. И ПРО сектор будет. Это сказали открыто в вопросе обновления на армы. А вы все одно гнете..
бред) будет СДК решение для перевода приложений на армы. Сейчас разница МакОС и айОС приложений не столь велика в разработке, грани нивелируются со временем.
у них уже есть мощный айпад, который пока никто из мобильных арм не догоняет. сейчас задача перекрыть шестиядерники i5 среднего звена армами, это задача максимум.
если сочтут "нафига", то потеряют новый рынок, который займут конкуренты. нафига они не скажут, а вложатся и сделают работу.
почему всегда защищаются позиции слабых разработчиков заведомо на форуме? почему пользователи здесь, настолько болеют за тех, кто при удобном случае их может кинуть? это какой то абсурд. если быть реалистами, грядет изменение платформы, более мягкое чем РРС->Интел. Смогли тогда. смогут и сейчас, более комфортно и вольгтно. Никто гнать в случае перехода армов на ПРО, гнать не будет, потому что все будетпроисходить в скором времени, оявления маков на армах.
А макбуки рано хоронить. Пока что айпады - все еще незамена макбука для тривиальных задач. Этот класс устройств будет жить еще не мало.
все это писали во время объявления перехода на Интел. Ничего нового. Если тогда они пошли на путь идеалогического врага, конкурента, то сейчас они идут на протоптанную дорогу собственных армов. Сейчас вот какой нибудь инженер в пивнушке забудет прототип макбука на арме, и обсосут тему) Реакция масс подумает про армы, а там спустя годик заработает конвеер.. И все будет в порядке, и СДК новый будет готов, разработчикам на полугодовой бета тест хватит времени.
это и раньше бывало, акции эпл зависят от реакции на что либо. акции у них очень гибкие исторически.
в случае с арм, скорее всего так и будет. Нет, конечно возможно потом появление новых Cydia апп стора.. для мака. Но это иной вопрос.
все так и есть. события про не заденут в этот срок про сектор, обкатывать будут аудиторию студентов и бизнесменов макбучников, где средние мощности адектвано заменит арм, но не более. Так смотри выпустят на арме и еще тоньше макбук эйр.
где то это уже скоро. Вы думаете с момента когда Стив про это заговорил сам, ничего не делалось)? На предпоследнем ивенте, Эпл уже говорила о запуска iOS на MacOS с минимумом доработок. Слияние не минуемо, Эпл сама об этом говорит годы. Будем сомтреть что получится.
В любом случае, обкатывать будут не на нас, музыкантах, это же радует. Сегодня можо смело брать интел-мак на годы вперед.
Вон выкатили аймаки новые, кстати без Т2. Причем собрать можно кастом зверя, инетреснее iMac Pro, причем дешевле (если даже вбырать вегу пусть уступающую прошной)! Вполне себе адекватный враиант, на том же i9 девятого поколения.
Всегда трудно решиться переписывать софт с нуля. Огромен объем работ, а потому все идет путем медленного развития, с переходом исторических проблемм из поколения в поколение... При этом старые библиотеки как гири на ногах разработчиков, тормозят всю систему. Когда же вынужденно приходится переходить на другую платформу, это стимул с высоты накопленного опыта написать новый софт, с избавлением от известных исторических проблемм предыдущей платформы. Уверен что при написании с нуля скажем Кубейса, или Лоджика, возможно с другими названиями, под АРМ, программы станут не менее производительными чем сейчас, даже при более низких показателях процессоров.
[DOUBLEPOST=1553061983][/DOUBLEPOST]Что же касается Apple, то они уже не раз были на грани банкротства и Джобс их спасал несколько раз. Теперь его нет... Само собой что исчезновение Apple привело бы к потере важного конкурентного стимула и это было бы плохо, но в жизни все имеет начало и конец...поживем, увидим (кто поживет
)
[DOUBLEPOST=1553061983][/DOUBLEPOST]Что же касается Apple, то они уже не раз были на грани банкротства и Джобс их спасал несколько раз. Теперь его нет... Само собой что исчезновение Apple привело бы к потере важного конкурентного стимула и это было бы плохо, но в жизни все имеет начало и конец...поживем, увидим (кто поживет
)Помимо всего прочего я почему-то уверен, что прямо сейчас майкрософт пишут новую ось под армы.
Один раз. И переход на свои процессоры был запланирован еще при его правлении, интел были выбраны как временное решение.
пока что имеем по факту, обнвленные вчера iMac, iMac Pro. Камни интел 9го поколения. Очень скоро мы узнаем о том, что и 9е поколение дексктопных процессоров - греется адово. Все будут приписывать проблемы охлаждения Apple, но кто хоть немного видит горизонт, понимает - что проблема на более раннем звене - и проблема в Intel продукции.
Что дальше, свято верить в бесконечно льющийся грааль Интела?? АРМ тут глоток воздуха. У Эпл есть опыт в армах. У них есть силы перевести платформу на АРМ, и сделать это трендом.
Работает ли МС над новой ОС под арм.. возможно. Тут вопрос скорее какие арм в базе будут. У эпл на рынке армов решения пока что как ни смотришь помощнее и я больше поверю в силу эпл армов на сегодня, хотя разница там и не столь значительна. Большую роль будет играть возможно оптимизация ОС и софта.
Как я писал уже выше, информация к размышлению. Уже естьразработчики и в про аудио, ждущие АРМ решений, так как видят в этом собственные интересы. Но это те, кто готов двигаться, и это не про кубейсы..
[DOUBLEPOST=1553063821][/DOUBLEPOST]несмотря на разницу платформ, гикбечн iPad Pro - 5005 одно ядро и мульти - 17941.
При этом в тесте сноска на Intel Core i7-6600U как базовый вариант сравнения набирающий всего 4000 баллов с одним ядром..
Да.. для понимания, времена iPad Mini набирающего 500 баллов.. прошли безвозвратно. Я эток тенденции развития АРМов
Что дальше, свято верить в бесконечно льющийся грааль Интела?? АРМ тут глоток воздуха. У Эпл есть опыт в армах. У них есть силы перевести платформу на АРМ, и сделать это трендом.
Работает ли МС над новой ОС под арм.. возможно. Тут вопрос скорее какие арм в базе будут. У эпл на рынке армов решения пока что как ни смотришь помощнее и я больше поверю в силу эпл армов на сегодня, хотя разница там и не столь значительна. Большую роль будет играть возможно оптимизация ОС и софта.
Как я писал уже выше, информация к размышлению. Уже естьразработчики и в про аудио, ждущие АРМ решений, так как видят в этом собственные интересы. Но это те, кто готов двигаться, и это не про кубейсы..
[DOUBLEPOST=1553063821][/DOUBLEPOST]несмотря на разницу платформ, гикбечн iPad Pro - 5005 одно ядро и мульти - 17941.
При этом в тесте сноска на Intel Core i7-6600U как базовый вариант сравнения набирающий всего 4000 баллов с одним ядром..
Да.. для понимания, времена iPad Mini набирающего 500 баллов.. прошли безвозвратно. Я эток тенденции развития АРМов
Последнее редактирование:
@baloo,
Простите , но вы явно далеки от кодинга , ибо ни один человек близкий к нему , на эти байки про "универсальный SDK " не повелся бы
Или просто не понимаете что такое набор расширенных инструкций процессора )\
Ежели все так было бы просто ,то был бы уже "универсальный SDK " , для перевода
Мак приложений в Винду и обратно , а тут все еще гораздо хуже ...
Простите , но вы явно далеки от кодинга , ибо ни один человек близкий к нему , на эти байки про "универсальный SDK " не повелся бы
Или просто не понимаете что такое набор расширенных инструкций процессора )\
Ежели все так было бы просто ,то был бы уже "универсальный SDK " , для перевода
Мак приложений в Винду и обратно , а тут все еще гораздо хуже ...
Последнее редактирование:
Для тех, кто забыл или не знал...
SGI, когда-то, тоже была безусловным лидером.....даже Cray computers, принадлежала ей...
@baloo, и были у неё силы....и свои собственные процессоры, и разработки, и стратегические бизнес планы, т.д. и т.п.
"Парк Юрского периода", "Форрест Гамп" были сделаны на её графических станциях.
Но "эффективный менеджмент" победил этого компьютерного титана.
Теперь об этой компании, и не вспоминают, и не знают, особенно молодёжь.
Хотя последние "остатки" просуществовали до 2016! года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Silicon_Graphics
Причём Apple и была частичным "могильщиком" SGI.
Так что у неё, Apple, всё впереди!
лол https://juce.com/discover/stories/projucer-manual@baloo,
Простите , но вы явно далеки от кодинга , ибо ни один человек близкий к нему , на эти байки про "универсальный SDK " не повелся бы
Или просто не понимаете что такое набор расширенных инструкций процессора )\
Ежели все так было бы просто ,то был бы уже "универсальный SDK " , для перевода
Мак приложений в Винду и обратно , а тут все еще гораздо хуже ...
@Ivan_IGroK,
И причем тут Juce ?)) где поп а где приход )?)
вы бы хоть разобрались чем SDK от фреймворка отличается..
и правда lol ))
И причем тут Juce ?)) где поп а где приход )?)
вы бы хоть разобрались чем SDK от фреймворка отличается..
и правда lol ))
@Tpt, да как раз таки силикон графикс помнится еще
Здесь мы обсуждаем вообще суть того, что Армы - неминуемы и аносированы эплом. У них в этом есть и опыт и работа ведется не первый день. Я просто упомянул что решения по iOS->MacOS почти готовы у компании, что отчасти показывает ситуацию происходящего в Эппл и их планы. До этого момента - в ходу есть фреймворки, позволяющие за 10 минут создать MacOs приложение из iOS (тот же марципан). Но у Эпл свои решения были анонсированы. Рынок iOS приложений прийдет в macOS. но и macOS изменится. все в итоге течет медленно но верно в сторону армов. Нет текущего выпила Интел процессоров. Вроде уже все понятно на данный момент. Вот пусть выкатят сначала макбук на арме, там и будет повод говорить про ПРО, пока рано.
Естественно переход не отменяет нужды больших переделок ОС и пакетов сдк . Все таки речь вдеется про планы разворота индустрии на армы. В конце концов вин машины со временем тоже уйдут от х86. Это тупик. Вопрос куда и когда.
Головняки по переходу, это первостепенно не головняки третьих разработчиков, а все таки самого штаба реализующего необходимый инструментарий с решениями при смене платформы. Я и не пытаюсь лезть в принципы архитектуры. Ни вы ни я ОС изнутри не затронем в любом случае.
Разработчики - имеют свою голову и прикидки по планам, когда они будут готовы в этом поучавствовать и будут ли или же сиграют в пас потеряв часть рынка.
пс: Juce кстати никогда не использовал. Только в целях знакомства. были идеи в плане ВСТ но плюнул. так как появились альтернативы, которые пока под НДА. Но это вообще мимо темы.
а пока что мы имеем проблемы Интела переходящие уже в третье подряд поколение без решения производителем.. (мобильный же троттлинг вообще длится уже оч давно.
Но все продолжают видеть в этом светлое будущее, отрицая возможности АРМа?
утрируете кардинально. я занимаюсь сборкой плагинов. С++ модули DSP на брате. Все что мне достаточно, иметь готовый пакет для разработок иметь цели и пути релаизации DSP с последующим оформлением. Все это не повод дразнить что я далек от разработки.
Здесь мы обсуждаем вообще суть того, что Армы - неминуемы и аносированы эплом. У них в этом есть и опыт и работа ведется не первый день. Я просто упомянул что решения по iOS->MacOS почти готовы у компании, что отчасти показывает ситуацию происходящего в Эппл и их планы. До этого момента - в ходу есть фреймворки, позволяющие за 10 минут создать MacOs приложение из iOS (тот же марципан). Но у Эпл свои решения были анонсированы. Рынок iOS приложений прийдет в macOS. но и macOS изменится. все в итоге течет медленно но верно в сторону армов. Нет текущего выпила Интел процессоров. Вроде уже все понятно на данный момент. Вот пусть выкатят сначала макбук на арме, там и будет повод говорить про ПРО, пока рано.
Естественно переход не отменяет нужды больших переделок ОС и пакетов сдк . Все таки речь вдеется про планы разворота индустрии на армы. В конце концов вин машины со временем тоже уйдут от х86. Это тупик. Вопрос куда и когда.
Головняки по переходу, это первостепенно не головняки третьих разработчиков, а все таки самого штаба реализующего необходимый инструментарий с решениями при смене платформы. Я и не пытаюсь лезть в принципы архитектуры. Ни вы ни я ОС изнутри не затронем в любом случае.
Разработчики - имеют свою голову и прикидки по планам, когда они будут готовы в этом поучавствовать и будут ли или же сиграют в пас потеряв часть рынка.
пс: Juce кстати никогда не использовал. Только в целях знакомства. были идеи в плане ВСТ но плюнул. так как появились альтернативы, которые пока под НДА. Но это вообще мимо темы.
а пока что мы имеем проблемы Интела переходящие уже в третье подряд поколение без решения производителем.. (мобильный же троттлинг вообще длится уже оч давно.
Но все продолжают видеть в этом светлое будущее, отрицая возможности АРМа?
baloo
Нет , просто кто то наивно думает что эппл повернется лицом к музыкописателям , дизайнерам )
да им вообще наплевать на них с высокой колокольни , они свой убогий core audio уже сколько десятилетий привести в порядок не могут,,а он объективно говоря вообще не отвечает современным задачам проаудио ...
Вы поймите наконец - что ЦА основная у эпплов - не мы ,.а любители селфи ...
Нет , просто кто то наивно думает что эппл повернется лицом к музыкописателям , дизайнерам )
да им вообще наплевать на них с высокой колокольни , они свой убогий core audio уже сколько десятилетий привести в порядок не могут,,а он объективно говоря вообще не отвечает современным задачам проаудио ...
Вы поймите наконец - что ЦА основная у эпплов - не мы ,.а любители селфи ...
Я это понимаю. Но тем не менее, имеем что имеем. Цены высоковаты, с coreaudio есть проблемы (потому выбран интерфейс на своих кекстах).
Тут иллюзий нет как раз, и пока что Армы ориентированы на нишу где царят мелкие задачи. Есть конечно сторонники работы на макбуках 13’, и они думается разницы не почувствуют в мощностях, зато могут почувствовать прирост автономности устройства. Ведь макбуки в тч для них. Не говорим про MBP.
А вот те кто в целях экономии выбирают макбуки простые, это смогут возможно ощутить
Тут иллюзий нет как раз, и пока что Армы ориентированы на нишу где царят мелкие задачи. Есть конечно сторонники работы на макбуках 13’, и они думается разницы не почувствуют в мощностях, зато могут почувствовать прирост автономности устройства. Ведь макбуки в тч для них. Не говорим про MBP.
А вот те кто в целях экономии выбирают макбуки простые, это смогут возможно ощутить
@drumwizard,
Не отключаемый входной буфер 2 мс , почти в два раза более низкая производительность на малых задержках чем у асио ...
Не отключаемый входной буфер 2 мс , почти в два раза более низкая производительность на малых задержках чем у асио ...
@Zerocool, Тема это боль для тех кто мониторит сигнал, в принципе для меня это не критично от слова вообще. Потому как для записи мне хватает мониторинга со входов.
Последнее редактирование:
Я мониторю сигнал на MacOS постоянно, причём в живой работе, никаких неудобств при этом не испытываю. Не знаю какая там дополнительная задержка в этом CoreAudio, но никто не жалуется, даже барабанщики. Использую лоджик на минике 2012года, ниразу ещё не упёрся в какие либо грабли.