Тест-сравнение микрофонов Neumann, Gefell, Октава

[panmusicman]

Привет всем.
Предлагаю сравнить звучание нескольких популярных микрофонов по средствам слепого прослушивания с последующими комментариями в теме.

В тесте приняли участие:
- neumann U87 AI
- neumann U87 Vintage
- neumann TLM 49
- gefell UM70
- октава МК-13 (1972)

Все микрофоны были подключены к 6 канальному предусилителю RME. Тест проводился единым дублем с расстояния 40-70 см (в зависимости от вокалиста).
В каждой дорожке представлено звучание какого-то из указанных микрофонов (номера в случайном порядке и не соответствуют порядку списка этого сообщения) и 4 отрывка композиций с разными голосами (2 мужских и 2 женских). Так же в каждой из композиций есть акапельные фрагменты.
Для более пытливых слушателей прикрепляю ссылку на мультитрек в формате wav 24 bit 44.1kHz.
https://yadi.sk/d/G9Azip17ITTFig

После прослушивания, предлагаю проголосовать за наиболее понравившееся звучание. Ответов разрешается выбрать 2, если вдруг вам понравился не один микрофон и сложно сделать единый выбор). А в комментариях пишем мнение, под какой цифрой какой микрофон.. и другие любые комменты приветствуются
В процессе обсуждения я опубликую настоящую информацию на какой дорожке какой находится микрофон.

 

[АлександрSova]

@panmusicman, Давненько ждал этот тест), рад что состоялся!

 

[Wu-pacan]

Ну что ж, попробуем:

1 - октава МК-13 (1972)
2 - gefell UM70
3 - neumann U87 AI
4 - neumann TLM 49
5 - neumann U87 Vintage

По звуку выбрал бы 4-й и 5-й. Если один, то 5-й.

 

[panmusicman]

По звуку выбрал бы 4-й и 5-й. Если один, то 5-й.

А почему не проголосовали в первом сообщении? Я думаю результат на первой странице тоже весьма интересен)

 

[zvu4ok]

В конкретно в поп-эстрадном контексте выберу 2 или 4. Почти полностью пригодны для посадки в микс. Самый честный, имхо, 5.
Первый тоже ничего

 

[Wu-pacan]

А почему не проголосовали в первом сообщении? Я думаю результат на первой странице тоже весьма интересен)

Хорошо, проголосовал.

 

[lamamama]

Думаю что:
1 - Neumann U87 AI
2 - Neumann U87 Vintage
3 - Октава МК-13 (1972)
4 - Gefell UM70
5 - Neumann TLM 49

Больше понравился 2-ой. 5-ый тож не плох.

 

[Шурик Тужурик]

Понравились:
1 - Neumann U87 Vintage
2 - Октава МК-13 (1972)

 

[o3misha]

Пятый вроде ничего, гармониками не режет, возни меньше. Изначально слушается музыкальнее и ,как следствие, комфортнее, хотя скомпрессирован он гораздо сильнее чем хочется ( полагаю так работает усилитель в микрофоне) . Артикуляция меньше лезет-есть возможность что-то изменить без серьезного вмешательства. В третьем файле было ничего до бриджа( где чуть повыше запели) -потом резковато пошло. А вырулить можно из любого. Пения там особо нет, - легкое напевание, собсно, поэтому пишите во что хотите подобное. Только обрабатывать по разному надо, но это все мелочи.

 

[panmusicman]

Понравились:
1 - Neumann U87 Vintage
2 - Октава МК-13 (1972)

У вас получилось определить под какими они номерами?

 

[zvu4ok]

Присфстудию!

 

[panmusicman]

Ок, выкладываю скрин голосования на данный момент и скрин проекта с названиями дорожек)

 

[Намасте_намасте]

Значит мне понравились октава МК-13 и neumann TLM 49. Это о чем-то должно сказать?

 

[Wu-pacan]

Ок, выкладываю скрин голосования на данный момент и скрин проекта с названиями дорожек)

Ёмаё, так это Гефелл так стрёмно звучит... По идее должно было быть наоборот =) U87-й как обычно держит марку. TLM 49 такой более чистый, современный, тоже хорош.

 

[Dmitry Stepin]

Мне пятый понравился. Я выбирал чисто по сибилянтам)) У пятого они самые притушенные, что мне нравится.

 

[panmusicman]

Значит мне понравились октава МК-13 и neumann TLM 49. Это о чем-то должно сказать?

К стати, мне кажется при сравнении, что МК13 микродинамику передает чётче всех, например 49-тый буд-то звук компрессирует в сравнении, а у этого как-то открытей звучание.. уж незнаю плюс это или минус, но из-за этого кажется, что он более живой как бы.. Но мне не довелось детально этот момент посравнивать с 87 например, потому как 87-ые оба не мои.
Но в целом, на половине голосов мк-13 через Лонг даёт звучание солидней)), чем 49-тый через лампу, например тот же Redd47 (хотя эта связка звучит в целом хорошо). Бывает, что мк-13 некоторым просто не подходит.

 

[panmusicman]

Ёмаё, так это Гефелл так стрёмно звучит... По идее должно было быть наоборот =)

Наоборот, это вы от том, что октава должен плохо звучать? С чем связано такое мнение или у вас был опыт работы с этим микрофоном?
К стати, он мне достался почти за те деньги, за какие уже можно купить старый U87, я лошара?

 

[akaabd]

Гефелл отлично звучит, в ваших примерах он один из лучших , особо и эквалайзер не нужен,сядет как вкопанный в аранжировку, если конечно речь идёт о правильно записанной аранжировке.

 

[panmusicman]

Гефелл отлично звучит

я бы тоже не стал говорить, что Гефелл плохой. Я его сравнивал с tlm49 - удивило и слегка расстроило, что звук показался очень похожим, а я купил Гефелл после 49 как раз что бы получить разницу в звучании))., ну и то, что микрофоны то разные, капсули разные, но почему то так)). И знаете, в сравнении Гефелл в чём-то даже казался интересней по звуку, может быть из-за трансформаторной ручки, не знаю.
Вот когда октава приехала - тут звук был совсем другой и включив пару раз с дорожки на дорожку было понимание, что за Октавой явное преимущество.. Да и вокалисты многие, кому включаю сразу несколько микрофонов и прошу выбрать по их мнению, тоже в 80% склоняются в пользу Октавы. Бывали случаи когда реально 49 звучал лучше той же октавы, видимо октава подчёркивала не самые выйгрышные особенности тех голосов)). Были случаи , когда прослушав конкретный голос и материал много раз - останавливались на Гефеле... Но сейчас основная рабочая лошаль в студии - это всё - таки 49, правда и ходят ко мне 95% откровенно слабопоющих.. Когда приходят вменяемые голоса, вот тут уже есть смысл повыбирать микрофоны, послушать, потратить на это время..
[DOUBLEPOST=1549528034][/DOUBLEPOST]А вы заметили, что после тогь как я выложил результаты, в сторону старого 87 пошел гораздо больший прирост? Уверен, если бы тест был не слепой этот микрофон стал бы лидером с огромным отрывом, что не правильно. Хотя, он по честному стал лидером, не спорю, НО с небольшим отрывом, согласитесь..всего в 1 голос

 

[Намасте_намасте]

А вы заметили, что после тогь как я выложил результаты, в сторону старого 87 пошел гораздо больший прирост?

Вот я тоже это заметил ))))

 

[akaabd]

@panmusicman, Из того что выложили гефелл я узнал сразу и то потому что много работаю,но другие мики кроме 87i и 87vin я бы 100% ошибся,последний плотнее и гармоник поболее. Сказать честно Октава мне не очень понравилась,сразу напоминает по звуку старую серию мк219,319,мкл 3000. Трудно определяются в таких слепых тестах ещё и потому что 4 из 5ти имеют общего прародителя,если бы был тест с микрофонами других производителей то было бы легче идентифицировать. В любом случае вам за тест спасибо,я скачаю себе нормально послушать,а то большинство что в инете имеют маркетинговую направленность,записаны на английском,что уже делает малопривлекательными для анализа.

 

[o3misha]

Я ничего не узнавал. Работать можно со всеми. Но когда торчат гармоники в середине- это неизбежно жесткое деессирование , возможно еще и динамический эквалайзер после получения баланса внизу и вверху обычным эку, параллельной компрессией, возможно даже эспандером. А диессер- дрянь прибор, особенно когда не слегка подправляешь косяки, а жестко прям диессишь. Посадить в фонограмму вокал можно без особой обработки только при условии, что в цепи вокалка-вокалист-микрофон-преамп-конвертер-аранжировка нет ни одного непродуманного или слабого элемента. К примеру Адель в Бонде поет в 87_й. При внимательном разборе полетов- поет автоматика. Тонко, продуманно, хорошо спето- все одно автоматика неизбежна. Во всех остальных случаях приходиться работать на уровне «молекул». И сам делал и видел как работают другие. Просто все уже привыкли, что исходники мягко говоря не очень.

 

[akaabd]

@o3misha, Лично я деэссером никогда не пользуюсь и другим не советую,с моими гефеллами наоборот приходится иной раз подчёркивать щипящие и свистящие,но это связано не в последнюю очередь звуковыми особенностями этнических языков региона.

 

[akaabd]

49-тый буд-то звук компрессирует

Вы правы,обратил на эту особенность этого микрофона.

 

[panmusicman]

Ещё один человек, который слушал тест, сказал , что РМЕ был не лучший выбор для сравнения этих микрофонов, якобы достаточно посредственный преамп и он скорее все их под одну гребенку собирает и не в лучшую сторону..., не раскрывает звучание. В целом я согласен, когда подключил микрофон и начал слушать - сразу был не очень приятный осадок в звуке на привычных микрофонах, а привык работать в основном через ламповый Ред47, Октава себя через Лонга хорошо ведёт)... РМЕ да, он не то что бы нейтральный, он и не пластмассовый, он какой-то деревянный

Так или иначе под рукой это был единственный пред с идентичными 6 каналами. А воткнуть микрофоны в разные предусилители да ещё которые красят прилично, тоже не лучший вариант для сравнения микрофонов)

 

[belovw]

Голосовал после вскрытия, но ради интереса - вслепую. В итоге понравился только номер 1 -Гефель. На втором месте 2 - МК13, но он уже отстаёт по атакам. Всё остальное в топку.
Видимо пора доставать из загашников победителя и возвращать его в строй ))

 

[Long]

Всё остальное в топку.

-- Включая "легенду" 87-й?....
Не поймут-с...

 

[Wu-pacan]

Наоборот, это вы от том, что октава должен плохо звучать? С чем связано такое мнение или у вас был опыт работы с этим микрофоном?
К стати, он мне достался почти за те деньги, за какие уже можно купить старый U87, я лошара?

Связано это с тем, что Октава это копия, т.е. попытка повторить, а Гефелл всё таки... Ну это теоретически если и так к слову. А если практически, то я слышал примеры записи этих микрофонов и мне запомнился такой грязноватый(по мне так неприятный) звучёк Октавы и собранный Гефела. Поэтому и спутал их в тесте, хотя возможно я и подзабыл что-то...

Я бы старый Нойман взял, если в нормальном состоянии и за те же деньги. Но если бы у меня уже была Октава, я бы не парился) Все эти лучше или хуже это же чисто в сравнении, либо на вкус, а по сути с ЛЮБЫМ микрофоном можно делать хиты. Знания сводят статус техники на "да похеру ваще". Плюс при этом нельзя сказать, что Октава не хороший микрофон. Это крутой мик.

 

[KonG]

ничего пока не послушал, просто почитал ветку) И с уверенностью могу сказать, не надо вестись не шильдики и известные имена. Ведитесь на хороший звук. И если этот хороший звук выдаёт ОКТАВА - НЕ СТРЕМАЙТЕСЬ ОБ ЭТОМ ЗАЯВИТЬ, боясь, что вам закидают помидорами... Я уже много лет говорю, что все эти нойманы-гефели - не для русской речи. Шлак за огромные деньги. А U87 винатаажжжж для меня вообще не микрофон. Такого отстойного телефонного звука я ни на одном современном мике не слышал. Надо смотреть в будущее, а не копаться в прошлом. И искать новый современный звук. А Октава делает очень крутые микрофоны, чтобы кто ни говорил.

 

[Vitaliyy]

Я уже много лет говорю, что все эти нойманы-гефели - не для русской речи.

А какие для русской?