Moog Voyager - сдох 2-й осцилятор

[depo88]

Обнаружил сегодня к своему удивлению и возмущению, что 2-й осцилятор на Вояжере скорее мертв, чем жив в связи с переездом долго Мут не включал, а тут начал опять юзать и обнаружил такую фигню - осцилятор не подает НИКАКИХ признаков жизни - делал и полный фактори ресет синта и заливал по-новой прошивку для исключения програмных глюков - ни фига - 1-й и 3-й бодро жужжат, а 2-й молчит при любых телодвижениях и настройках ... На гирслатсе проблема известна - у народа то 1-й дохнет осцилятор, то 3-й, то 2-й НО - там все решается отправкой в Муг на ремонт, а мы то ЗДЕСЬ, а ремонт - ТАМ ... позвонил хорошему специалисту, которому вожу синты на ремонт, но он меня расстроил тем, что сервисного мануала по Вояжеру у него нет, что он чинил Вояжеры и намучился с ними изрядно так как никаких маркировок там внутри нет и что сервисный мануал отсутствует в природе свободного доступа, разве что есть у самого Муга ... Может кто поделится мыслями, идеям и, если вдруг, сервис-мануалом.

 

[progulca]

Челобитную слезную "родителям" прописать. Вдруг проникнутся да и пришлют докУменты?

 

[depo88]

@progulca, нее ... на гирслатсе кто-то писал, что пробовал просить у них сервисный мануал при подобной проблеме - не дали ... так что - шляпа

 

[progulca]

Это понятно. Но....написал бы все равно! Только надо тональность разговора верную подобрать. Со спецами-переговорщиками посоветоваться

 

[pinhole]

@depo88, а покупали где и когда?
Я бы написал в Муг и попросил прислать детали для замены и инструкцию по замене, сообщив им, что здесь в России есть квалифицированный сервис, который заменит.

 

[papaZooZoo]

Реверс инжиниринг в помощь, не так уж там все и сложно, срисовать схему самого генератора за пару часов можно, если понимать что делаешь.

 

[depo88]

@pinhole, зарегил на сайте муг и написал уже в службу поддержки на ломаном английском суть трабла ... посмотрим что ответят ... про то, чтобы они выслали детали и инструкцию по замене - это идея - спасибо ! Синт брал с рук в Москве года 4 назад, так что никаких гарантийных дел не светит ...

 

[General Dead]

сервисный мануал отсутствует в природе свободного доступа, разве что есть у самого Муга

У меня был на вояджер, но не полный, схема была но без тестов и описаний. Но вот что то не найду, хотя летом ее получил вместе с схемами на бехринжер модел д.

 

[depo88]

@General Dead, если возможно - поищите, очень нужно ...

 

[General Dead]

если возможно - поищите, очень нужно ...

да то понятно, мне и самому интересно, час искал и нифига(.

 

[depo88]

Продолжу тему, пока служба поддержки Муга молчит и я нахожусь в режиме ожидания - потихоньку перелопачиваю фирмовые форумы по теме поломки и процесса поиска сервис-мануала (которого, увы нет нигде) - пока сделал 2 вывода - осциляторы на Вояджерах достаточно часто дохнут, судя по большому кол-ву тем и второе - в большинстве случаев грешат на CMOS CHIP CD4053BE (правда на картинках нутра я видел CD4066BE, но это из этой же серии 40хх), который находится рядом с каждым из 3-х осциляторов - я сначала обрадовался - чип копеечный и есть в чип-и-дипе, НО обнаружил странную закономерность в своем Вояжере - осцилятор оказался не умершим, а полуумершим - после того, как вчера целый день Вояджер не тыркал, с утра сегодня включил ради любопытства, проинициализировал первый попавшийся пэтч и обнаружил, что 2-й осцилятор бодро жужжит, но это жужжание оборвалось секунд через 30 (видать он начал прогреваться) и при повторном выключении-включении он молчал как рыба об лед - причем при повторном включении синта в наушниках шло бульканье как в раньше в старых модемах и четко были слышны 4 "бипа" - и это повторялось каждый раз, как я потом включал-выключал синт ... Вывод - то-есть ОСЦ начинает прогреваться и его вырубает ? или еще какие мысли будут ...

 

[General Dead]

Вывод - то-есть ОСЦ начинает прогреваться и его вырубает ? или еще какие мысли будут ...

мысли такие что смысла гадать нет и надо лезть туда с осциллографом.

он чинил Вояжеры и намучился с ними изрядно так как никаких маркировок там внутри нет

чето он гонит, все там есть.

 

[General Dead]

в большинстве случаев грешат на CMOS CHIP CD4053BE (правда на картинках нутра я видел CD4066BE, но это из этой же серии 40хх), который находится рядом с каждым из 3-х осциляторов

там оба вида ключей есть, непосредственно в осцилляторе 4066, в управлении\модуляции\лфо 4053, 4052.

 

[depo88]

@General Dead, то-бишь есть вероятность, что накрылся чип 4066 и ремонт заключится в замене этого чипа ? просто на форумах пишут, что при невозможности отправки синта в Пиндосию на ремонт, они продают всю плату долларов за 600, что, лично меня бы, крайне расстроило в плане расходов ... Еще немного перефразирую вопрос - на Ваш взгляд, есть ли вероятность отделаться ремонтом с малой кровью при вышеуказанных симптомах ... понимаю что это на уровне бла-бла теоретики без применения осциллографа, но все же ? мои субъективные ощущения, что там сдох какой-то контроллер - ОСЦ же заводится НО через какое-то время вырубается ... и еще - четыре БИПа при включении синта похожи на сервисный сигнал, как например. в МАКах - сколько-то раз чирикнуло при включении - определенная ошибка - либо память либо еще что и ты копаешь уже в нужном направлении ...

 

[General Dead]

то-бишь есть вероятность, что накрылся чип 4066 и ремонт заключится в замене этого чипа ?

Без понятия что там. То что у кого то на форумах было вовсе не означает что и у вас тоже самое. Эти чипы капризны к статике и могут быть причиной, но так же и другие детали. Короче это надо только смотреть осциллом и мультиметром прозванивать.

Еще немного перефразирую вопрос - на Ваш взгляд, есть ли вероятность отделаться ремонтом с малой кровью при вышеуказанных симптомах

Я вояджеры никогда не чинил.

четыре БИПа при включении синта похожи на сервисный сигнал, как например. в МАКах - сколько-то раз чирикнуло при включении - определенная ошибка - либо память либо еще что и ты копаешь уже в нужном направлении ...

В синтах такое не делают, по крайней мере я никогда не сталкивался. Обычно код ошибки выводят на дисплей, нафига те пикалки если есть дисплей на котором написать подробно можно.

понимаю что это на уровне бла-бла теоретики без применения осциллографа, но все же ?

так отнесите своему ремонтнику, хай он посмотрит и скажет.

 

[C1B[0]rg]

они продают всю плату долларов за 600

Что-то мне не верится, что плата может стоить 600 долларов. Сейчас, жду доставку от Moog - запчасти к Subsequent 37, там, в том числе, есть плата - правая часть под лицевой панелью, цена: 54 доллара.

 

[General Dead]

плата - правая часть под лицевой панелью, цена: 54 доллара

так это плата с кнопками и крутилками наверное, а за 600уе плата с самим синтом. Платы они разные бывают .

Что-то мне не верится, что плата может стоить 600 долларов

ну для всяких роландов фантомов они и косарь могут стоить. Да и для корга тритона от производителя тоже будет стоить дороже чем сам синт бу на вторичке.

 

[C1B[0]rg]

так это плата с кнопками и крутилками наверное

вот такая:

 

[General Dead]

от такая:

ну я ж и говорю с кнопками и крутилками. А тут про такую
https://goo.gl/images/pSz7Pz
Хотя тоже вопрос за что там 600уе, разве что за ручную настройку кучи подстроечных резисторов. По микросхемам там все копейки стоит.

 

[depo88]

Сегодня забрал Муг из ремонта - мастер все сделал - были заменены 2 микросхемы в блоке микшера осциляторов ... очень доволен, что удалось отделаться малой кровью ! P.s. а техническая служба Муга заявку приняла (бла-бла мы сожалеем, оветим в течении 2-3 рабочих дней) и полная тишина ... видать все заняты Moog One

 

[temaniak]

блоке микшера осциляторов

Как раз хотел сказать, что дело может быть в микшере а не в осцилляторе

 

[depo88]

@temaniak, может не совсем правильно выразился, но как я понял со слов мастера, в Вояджере 3 осцилятора собираются в блок внутреннего микшера или сумматора из которого идет собранный сигнал на выход - в этом блоке и отвалился 2-й осцилятор (сам осц жив, просто на общий сигнал не идет) более подробно вникать в трабл не стал - я все равно туго представляю схемотехнику, тем более все работает, муг жужжит теперь 3-мя осциляторами, а я счастлив и доволен