Моно -> стерео

[A .]

Посоветуйте, что лучше сделать, чтобы расширить мономикс? Нужно оставить низ моно, а остальное растащить посильно. В своё время Rarr применял своё секретное оружие в этой ветке:

http://rmmedia.ru/threads/128270/page-4#post-2127887
http://rmmedia.ru/threads/128270/page-5#post-2128729

Но Rarr'а не видно нынче. Я попробовал для начало самое простое - применил псевдостерео-расширялку на весь диапазон, потом вернул низ в моно - объём есть, но картинка "поплыла".

 

[megamediacreative]

Он из стереофайла расширял. Это несложно. А из моно получить путное стерео, боюсь, невозможно.

 

[A .]

Он из стереофайла расширял.

Матрица та делелалась для реставрации старых записей, если я правильно помню, т.е. для моно->стерео как раз.

 

[Long]

@A ., поройтесь в сети - разных расширялок там выше крыши.
И из моно, и из стерео.
Если нужно просто "увесилить" звук - поставьте фазовращатель 90 градусов.

 

[A .]

поройтесь в сети

Да... вот я, собственно, и роюсь.

 

[megamediacreative]

Матрица та делелалась для реставрации

Матрица да.. это сильно. Все мы в матрице. Матрица поможет. Но из моно сделать толковое стерео нельзя.

 

[Long]

вот я, собственно, и роюсь.

-- Не здесь. В инете в самом прямом смысле - забиваете в поиск различные "псевдостерео",
"расширитель стереобазы", и т.п. Добавив по вкусу "плагин" или нечто иное.
И жмёте "Найти".

 

[digilab2]

Матрица поможет. Но из моно сделать толковое стерео нельзя.

-там не та матрица как в фильме
- да в смысле конкретного стерео нет, но обьем сделать не сложно , игра с фазой, узкополосными фильтрами ,
задержками, разделением полос, взаимных сложений вычитаний
-как правильно Михаил заметил , сдвиг фазы на 90гр уже дает серьезный эффект , только фазовращатель
должен быть широкополосный , что реализовать не просто

 

[megamediacreative]

сдвиг фазы на 90гр уже дает серьезный эффект

Только звучит этот эффект не айс.

Лан. Берём делаем из одноканального моно "двухканальное моно", задерживаем один канал на несколько миллисекунд и оппа! - широчайшее стерева.

 

[Yriisem]

https://www.voxengo.com/product/stereotouch/

 

[A .]

Друзья, я понимаю, как из моно сделать стерео, и плагинов у меня в достатке, но то, что прекрасно работает на треках, сильно корёжит микс.
+ надо оставить низ в моно, у Мельды, например, есть MStereoGenerator с выбором частот, но сам эффект как-то не ахти.
Я на что-то волшебное вроде Рарровской матрицы надеялся.

Новое
https://www.voxengo.com/product/stereotouch/

Это понятно, но за ссылку спасибо, наткнулся на: https://www.voxengo.com/product/spatifier/

Пробовать, правда, уже в пн. только получится.

 

[digilab2]

Только звучит этот эффект не айс.

-у вас есть широкополосный фазовращатель на 90гр?
[DOUBLEPOST=1537039085][/DOUBLEPOST]

наткнулся на это: https://www.voxengo.com/product/spatifier/

-это все таки для отдельных инструментов но можно попробовать
-еще можно с плагинами waves поиграться которые много задержек и по фазе каждая на стереопанораме расставляется
как зовутся не помню уже
-естественно вся обработка должна быть после 200-300гц, т.е кроссовер еще первого порядка

 

[A .]

-естественно вся обработка должна быть после 200-300гц, т.е кроссовер еще первого порядка

А! Что-то я про такую простую вещь забыл как кроссовер! Можно же просто распустить на две полосы и отдельно обработать.

 

[Long]

-- @A ., если б Вы конкретизировали задачу внятно - может, и решили б её, сообща.

 

[Anthony Scott]

Был такой олдовый аппарат - Orban 245F - в основе его работы лежит гребёнчатая фильтрация, которую в принципе можно повторить с помощью двух обычных эквалайзеров.

Ещё похожий на это готовый плагин есть, вроде бы PS22 Xsplit от Waves...

 

[Long]

-- Если уж речь пошла об аппаратной обработке, то можно ещё вспомнить и:
Hughes AK-100
Studio Technologies AN-2 Stereo Simulator
Studio Technologies Gen II
а из плагинов - например:
Merging Technologies’ VoiCode

 

[fakeitback]

Почти живое стерео можно получить, если удастся отфильтровать какой-нибудь инструмент или несколько (перкуссию, тамбурин, например) и пустить его строго в один из каналов, или в широкий стерео-ревер (или заделеить пинг-понгом). Как отфильтровать - без рецепта, ограничивает только фантазия и доступность технических средств.

Если запись "метрономная" - возможно попробовать продублировать какую-нибудь партию сэмплами максимально близко по тембру. Или, к примеру, оттригеровать ударные (с широкими оверзхэдами), подмешать широкие стерео-крэши и т.п..

Добавьте сюда стерео-расширялку на основной микс - и может вовсе недурно получится.

Но, повторюсь, гарантированного рецепта на все случаи жизни нет, зависит от исходной записи и вашей фантазии в применении инструментария.

 

[digilab2]

в основе его работы лежит гребёнчатая фильтрация, которую в принципе можно повторить с помощью двух обычных эквалайзеров.

-не повторите , гребенчатый фильтр делается на основе короткой л.з и вычитания или сложения с основным сигналом
-да он там что то приукрасит но слишком утрированно , по сравнению с фазовращателем 90гр, кстати тоже собственно гребенчатый фильтр
только меньшего порядка и с равной амплитудой

 

[Alexey Lukin]

Нужно оставить низ моно, а остальное растащить посильно.

Стандартный метод расширения моно в стерео - гребенчатый фильтр. Берете копию исходного моно-сигнала и задерживаете ее на пару десятков миллисекунд. Дальше эту копию подмешиваете к исходному сигналу в фазе и в противофазе для образования левого и правого стереоканала. Чтобы бас остался в моно, перед подмешиванием обрабатываете задержанную копию эквалайзером: подавляете НЧ. И вообще, где эквалайзер будет работать на подавление, там стерео-расширение будет слабее. Бонус этого метода - идеальная моносовместимость (сумма стереоканалов равна исходному моносигналу).

 

[megamediacreative]

@digilab2, нету, но есть воображение, мозг и опыт какой-никакой. Разница фаз в 90° это, конечно, стерео, но по мне уж лучше пусть будет моно.

 

[Alexander Yakuba]

Насчёт микса не уверен, а отдельные источники часто пишу через живое помещение, и подставляю записанное в качестве S. Если киз смещается по панораме в ту или иную сторону - двигаю S по времени. Из "точки" получается вполне себе "шарик", и моносовместимость не страдает.

 

[The GP]

Rev+Waves ps22

 

[Magnet]

перед подмешиванием обрабатываете задержанную копию эквалайзером

линейно-фазовым?

 

[vryabenko]

@A ., скажите, куда можете выслать файл. Поколдую.

 

[Alexey Lukin]

линейно-фазовым?

Неважно.

 

[A .]

@A ., скажите, куда можете выслать файл.

Полный завал по основной работе сейчас, не раньше среды, наверное.

 

[vryabenko]

Полный завал по основной работе сейчас, не раньше среды, наверное.

Ок, я смогу Вам несколько разных принципов-версий накидать.

Думаю, сделаем так. Готовим прототип плагина mono2stereo, как будет готов окончательный вариант, тогда и попросим всех, кому интересно, скинуть моно файлы.

Все принципы, описанные выше в этом топике нам известны. Используем другие принципы.
Кстати, для многих случаев подойдёт бесплатный плагин от izotope. Алексей, думаю, для рок- и поп- индустрии Ваш плагин пока лучший.
Мы думаем о плагине для классической музыки.

ПРОСЬБА ОТКЛЮЧИТЬ ПОДПИСЬ TAPATALK

 

[vryabenko]

Неважно.

Side до такой степени маскируется mid'ом, что это действительно неважно. Никто не услышит разницу.

ПРОСЬБА ОТКЛЮЧИТЬ ПОДПИСЬ TAPATALK

 

[fakeitback]

попросим всех, кому интересно, скинуть моно файлы

Зачем что-то скидывать? Просто берёте для примера один канал из любого стерео-трека (более-менее "полного" в плане заполнения панорамы).

 

[vryabenko]

Зачем что-то скидывать? Просто берёте для примера один канал из любого стерео-трека (более-менее "полного" в плане заполнения панорамы).

Зачем мне брать? Людям интересно свои треки послать, как думаете? А в классике информация и по инструментам, и по их панорамированию очень отличается.
Да и в рок- поп- в одном канале информация неполная. Все равно что зеркало к фотографии приставать, делая зеркально две одинаковые половины.
Получите уродцев)))
Честнее стерео делать из моно.

Я лично для себя давно все эксперименты с этими принципами mono2stereo сделал.)))
И в рок- и в классике.