Почему в электронной музыке нет соло?
- Автор темы exclue2prod
- Дата начала
Он же на Миди-Клаве играет, там нет демок и стилей.. а вот кому принадлежит плэй-бэк.. с компа... ?
Ну это ваше мнение, не более того. Высоцкий сильно переоценен по некоторым причинам, не хочется сейчас вдаваться в подробности.
Высоцкий мне нравится.
Но когда я его слушаю - я слушаю текст. Но не музыку - какая там музыка?
В дискуссию о музыке его приплетать не следует. Скорее - в дискуссию о поэзии.
Мелодия. на мой взгляд, хоть соло, хоть тема - самое главное.
И я написал насчет контрапункта не только ради шутки.
Чем старше я становлюсь, тем больше меня завораживает искусное переплетение голосов - я растворяюсь в нем.
И мне жаль, что в силу незнания языков, я не могу хорошенько послушать еще и, выражаясь образно, "текстовый" контрапункт.
Но когда я его слушаю - я слушаю текст. Но не музыку - какая там музыка?
В дискуссию о музыке его приплетать не следует. Скорее - в дискуссию о поэзии.
Мелодия. на мой взгляд, хоть соло, хоть тема - самое главное.
И я написал насчет контрапункта не только ради шутки.
Чем старше я становлюсь, тем больше меня завораживает искусное переплетение голосов - я растворяюсь в нем.
И мне жаль, что в силу незнания языков, я не могу хорошенько послушать еще и, выражаясь образно, "текстовый" контрапункт.
Если я что либо пишу, то это само собой подразумевает мое мнение)))
А переоценен или нет Высоцкий... в принципе это касается любого композитора или поэта и прочих художников... Это не важно. Важно то, что его любит, знает, помнит... простой, незамороченный народ... а это 10-ки миллионов!!!! То что он сделал, и дал за своюткороткую жизнь... удается далеко не каждому ))). Хоть поэту, хоть певцу... он пел матку-жизнь...
но как я уже говорил, Высоцкий просто приведен для примера, как все легко, просто и гениально делали раньше ... а сейчас, 79,4% композиторов и поэтов просто бездари!!! Т.е. У них нет такого Дара!)))
Я тоже отношусь к ним! Пытаясь что-то ... но понимаю и признаю.. что это просто потуги и не более!)))
А переоценен или нет Высоцкий... в принципе это касается любого композитора или поэта и прочих художников... Это не важно. Важно то, что его любит, знает, помнит... простой, незамороченный народ... а это 10-ки миллионов!!!! То что он сделал, и дал за своюткороткую жизнь... удается далеко не каждому ))). Хоть поэту, хоть певцу... он пел матку-жизнь...
но как я уже говорил, Высоцкий просто приведен для примера, как все легко, просто и гениально делали раньше ... а сейчас, 79,4% композиторов и поэтов просто бездари!!! Т.е. У них нет такого Дара!)))
Я тоже отношусь к ним! Пытаясь что-то ... но понимаю и признаю.. что это просто потуги и не более!)))
Ну у него и мелодий достаточно.. взять хотя бы песню о друге..
Хорошо, пойдём ещё дальше от нынешнего времени, на почти 50 лет назад... 1971 год.
Смотрите как легко и просто!!! и в то же время гениально !!! Кто щас так на такое способен???
Насчет простого незамороченного народа - сомнительная похвала.
Насчет 79,4% бездарных композиторов - уверен, так во все времена было. То, что мы помним из XVIII века Баха и Моцарта, не означает, что тогда все были такие.
Так что ваша фраза про "легко, просто и гениально делали раньше" ничего не стоит.
Как раз в этом самом "раньше", а также "еще раньшее" можно найти немеряно примеров, когда сложно, наворочено и капец, как гениально.
[DOUBLEPOST=1536826542][/DOUBLEPOST]Видите ли, вы почему то собственный художественный вкус считаете объективным, прямо-таки эталонным. И опираетесь в своей уверенности на "народное" признание. Это ошибка.
Не знаю, как делалось в совсем уж давние времена, но 50 лет назад (как и сейчас, полагаю), в большинстве случаев "народное" признание происходило, если сперва происходило признание лейблов и радио. Т.е., сперва признание бабла, а затем уже - народа.
Видимо, сегодняшнему баблу хочется другого. Есть на форуме акулы шоу-бизнеса? Было бы интересно послушать...
Насчет 79,4% бездарных композиторов - уверен, так во все времена было. То, что мы помним из XVIII века Баха и Моцарта, не означает, что тогда все были такие.
Так что ваша фраза про "легко, просто и гениально делали раньше" ничего не стоит.
Как раз в этом самом "раньше", а также "еще раньшее" можно найти немеряно примеров, когда сложно, наворочено и капец, как гениально.
[DOUBLEPOST=1536826542][/DOUBLEPOST]Видите ли, вы почему то собственный художественный вкус считаете объективным, прямо-таки эталонным. И опираетесь в своей уверенности на "народное" признание. Это ошибка.
Не знаю, как делалось в совсем уж давние времена, но 50 лет назад (как и сейчас, полагаю), в большинстве случаев "народное" признание происходило, если сперва происходило признание лейблов и радио. Т.е., сперва признание бабла, а затем уже - народа.
Видимо, сегодняшнему баблу хочется другого. Есть на форуме акулы шоу-бизнеса? Было бы интересно послушать...
Последнее редактирование:
Ну или Губайдуллину взять - а такое вам как? Мне слушать интереснее, чем Мусоргского.
А Hendrix или современные Anaal Nathrakh нравятся куда больше Uriah Heep - те для меня вообще попса унылая.
А сейчас я на средневековье запал и готов сражаться насмерть, что Douce Dame Jolie в музыкальном отношении значительно лучше Песни О Друге.
И что?
А Hendrix или современные Anaal Nathrakh нравятся куда больше Uriah Heep - те для меня вообще попса унылая.
А сейчас я на средневековье запал и готов сражаться насмерть, что Douce Dame Jolie в музыкальном отношении значительно лучше Песни О Друге.
И что?
Последнее редактирование:
Ну, Высоцкого зря, конечно прилепили к теме. Не имеет он отношения к соло и ценен совсем другим... ;-)
У ТС, в первую очередь нужно тогда уточнить, что он имеет в виду под "солом"?
А сола соле - рознь!) Видов сол такое количество, устанем обсуждать...
Соло совершенно не подразумевает осмысленности и мелодизма. Это некая форма усиления впечатления от музыкальной композиции, как правильно заметили коллеги сверху)
Оно может быть хаотичным и бездумным, запрограммированным или мастерски исполненным, а может быть вдумчивым и вдохновенным, ярким, блестящим, стремительным и горячестрассным или мягким, убаюкивающем и глубоким.. милливон вариаций...))
Соло может отыгрывать мелодизм или музыкальную тему композиции, а может контрастировать и быть неожиданным для композы. Все зависит от задачи и понимания автора, что он васще творит)
То-есть соло - эта такая насыщенная форма передачи информации в композиции, видов много но одна деталь связывает все, это когда внимание со всей композиции переключается на солирующую партию. Поэтому нужна некоторая смелость автора или исполнителя для солирования ибо не спрячешся за аранжем, нужно что-то высказать для этого нужны мысли в голове, ибо хаос моментально распознается слушателем и отторгается...)
Из аналогий мне кажется близкой традиция тостов на торжествах. На тебя обращены внимание всех, можно сказать заученную и формальную речь, можно пуститься в многословие..., можно выразить свою мысль лаконично, точно и глубоко, главное, чтобы было интересно - познавательно слушать... не все умеют произносить речи и выражать свои мысли. Соло - это монолог.
В наше время монологи нет времени слушать, все бегут, нужно подождать, когда выдохнуться, тогда придет время сол для тех, кому есть, что сказать.
Как то так...
У ТС, в первую очередь нужно тогда уточнить, что он имеет в виду под "солом"?
А сола соле - рознь!) Видов сол такое количество, устанем обсуждать...
Соло совершенно не подразумевает осмысленности и мелодизма. Это некая форма усиления впечатления от музыкальной композиции, как правильно заметили коллеги сверху)
Оно может быть хаотичным и бездумным, запрограммированным или мастерски исполненным, а может быть вдумчивым и вдохновенным, ярким, блестящим, стремительным и горячестрассным или мягким, убаюкивающем и глубоким.. милливон вариаций...))
Соло может отыгрывать мелодизм или музыкальную тему композиции, а может контрастировать и быть неожиданным для композы. Все зависит от задачи и понимания автора, что он васще творит)
То-есть соло - эта такая насыщенная форма передачи информации в композиции, видов много но одна деталь связывает все, это когда внимание со всей композиции переключается на солирующую партию. Поэтому нужна некоторая смелость автора или исполнителя для солирования ибо не спрячешся за аранжем, нужно что-то высказать для этого нужны мысли в голове, ибо хаос моментально распознается слушателем и отторгается...)
Из аналогий мне кажется близкой традиция тостов на торжествах. На тебя обращены внимание всех, можно сказать заученную и формальную речь, можно пуститься в многословие..., можно выразить свою мысль лаконично, точно и глубоко, главное, чтобы было интересно - познавательно слушать... не все умеют произносить речи и выражать свои мысли. Соло - это монолог.
В наше время монологи нет времени слушать, все бегут, нужно подождать, когда выдохнуться, тогда придет время сол для тех, кому есть, что сказать.
Как то так...
Последнее редактирование:
Пересмотрите свои комментарии и посчитайте в скольки из них речь Вы ведете о соло, а не разглагольствуете о вкусах и в целом музыке. Так в чем заключается Ваша позиция по сабжу? Первым сообщением Вы утверждаете, что представленные в теме соло - лажа и кидаете клип Аббы... хорошо, и где там соло, с какой секунды слушать? Или развитие... покажите на примере первого и последнего куплета/припева сколько там конкретно развития было.
Ух ты, прям вот 79 целых и 4 десятые. Статистикой не поделитесь? Или это как и все остальное тычье пальцами в небо?
Так а Вы кто? Кто Вы такой, чтоб тыкать в остальных и чтоб Ваше мнение кого-то послушал? Еще один статист, который вещает как все плохо и все деградируют приводя в довесок к своим "аргументам" непонятные примеры?) Эта тема показала одно - однобокость мышления. Всем только дай повод плюнуть в современное.
Как и Ваши попытки донести до других свои мысли.
Если для Вас музыка это способ "помериться гениталиями" в вопросах жирности арранжа и количества исполнителей, то, поверьте, не всем с Вами вообще будет интересно спорить о чем-то)
Музыка и есть звук. Звук это неотъемлемая часть музыки. Из него вытекает очень важная (особенно в настоящее время) вещь - атмосфера. И хоть Вы три БСО соберите вместе и играйте все симфонии подряд, но если при этом чел с Фрути Лупсом сделает именно нужную мне сейчас атмосферу в которую я хотел бы погрузиться - я выберу второе, не потому что оно лучше, а потому что оно мне сейчас подходит. Когда я захочу симфонию, я включу симфонию или схожу на нее в оперу, но это не значит, что симфонический оркестр покрывает все мои потребности в музыкальном плане. Вот почему музыки сейчас так много - потому что потребности людей были на порядок больше, чем покрывала музыка до этого. Вот, что такое развитие звука сейчас. Это возможность сделать больше, чем было и это развитие. То, что сейчас не так часто встретишь что-то толковое - да подумайте хотя бы логически. Сейчас в руках миллионов "игрушка", дайте этим миллионам повзрослеть и будут вам продукты нужного качества.
iNcH@$e
А Вы любитель повыдёргивать фразы из чужих диалогов и показать себя очень умным?
Читайте внимательней, в каком контексте это всё преподносилось...
Я не зря приводил примеры из далёких 70-х, и очень простые,..
Про гениталии, Вы кстати уже второй упоминаете... и чо вас на них так тянет ???
А Вы любитель повыдёргивать фразы из чужих диалогов и показать себя очень умным?
Читайте внимательней, в каком контексте это всё преподносилось...
Я не зря приводил примеры из далёких 70-х, и очень простые,..
Про гениталии, Вы кстати уже второй упоминаете... и чо вас на них так тянет ???
Кстати, повторюсь. Насчет " вот раньше! а сейчас..." - сам был подвержен этому стереотипу.
А затем провел простой эксперимент - просто забил в ютубе что-то типа "best songs of 1965". И так далее через все золотые шестидесятые и семидесятые. Так вот, мне показалось музыкального хлама там было не меньше, чем сейчас.
Попробуйте сами, может я ошибаюсь.
Пысы - я это все про "ихнюю" музыку. За "нашу" не знаю, не слушал никогда почти.
Я прочел все Ваши сообщения в этой теме и скажу следующее: так как я на форуме и подчиняюсь его правилам мне интересен контекст темы, а не Ваши вплетения без достаточной аргументации на одном только "вашем мнении" строящимся. Вы - никто, по Вашим же формулировкам, забыли? Или этот прием эффектен для Вас только когда Вы его применяете к другому?)
Мне не перед кем себя тут показывать умным, как и нет такой цели. Вы просто не сказали ничего связного и подтвержденного чем-то весомым, я лишь это заметил. Хотите показаться умным сами, или хотя бы последовательным? - ответьте на поставленные мной Вам вопросы. Что насчет АББЫ? Покажите мне соло там, покажите развитие. К чему Вы приводили эти простые примеры? Что Вы хотели этим сказать? Пока я вижу только одно - в Вас есть нестерпимое к выражению желание высказать, что сейчас все вокруг идиоты и бездари. Хорошо, Вы так видите, но пока нет ни одного доказательства этого от Вас, чтоб увидел кто-то другой, к примеру я. Об этом я говорю.
Все Ваши аргументы - это конечные мысли, причем очень обобщенные (что всегда допускает в себе, как минимум, здоровую долю исключений и вопросов). И также конкретно по сабжу у Вас практически ничего не сказано, кроме выражения этой общей идеи - "какие соло? - везде одно Г". Хорошо, это Ваше мнение, но сказать "Все сейчас говно" это тоже самое, что признаться - "я нихера не смыслю, но ведусь на чье-то мнение и сделал его своим, поэтому принимайте его, дураки, я принес вам "знание" и удивляться, почему кто-то против?? Да потому что Ваше так называемое "знание" попахивает в лучшем случае просто поверхностным разбором, и вполне вероятно ничего из себя не представляет)
Вините свой же контекст) Не я пытаюсь оценить музыку Вашими методами)
Абсолютно справедливое замечание, которое лично я в своих поисках и опытах подтверждал. Если взяться за прослушку дискографий именитых групп, то можно подчерпнуть интересную вещь, которая выражается в одной фразе, бывшей популярной у моих родителей в их время "Если на альбом выйдет 1-2 отличных трека - это удача". И это было в то время, во время музыки, которую записывали лишь те, кто был уже "достоин".
Многие путают профессионализм музыканта(ов) с конечным результатом - музыкой. Да, вся эта музыка будет с точки зрения академической круче, чем тонны музыки сейчас, да, в ней также будут играть живые люди, которые творили музыку и совместной энергетикой вплетали в музыку жизнь, но все эти вещи не сделают для определенного человека эту музыку - своей, ту, про которую он скажет - да, это музыка для моей Души. Он может сказать - да, мужики круто играли, они молодцы, но послушаю я не все, далеко не все, а только там пару процентов от этого с наслаждением и трепетом.
iNcH@$e
К чему эти все ваши много букв??? Что-то заело или задело??
Где по теме Соло умные изречения?? Я вижу только одни брызги с Вашей стороны ))
Написал столько много букв, и только для меня??? Что это ?? За что столько внимания???
На счёт АББЫ, ... А прочитать внимательней сил не хватает??? Что там написано перед клипом???
А разбор вести, ... если кто-то не видит развития.. это его проблемы.
Тыкать носом не собираюсь.. Повторы.. так это формат! Знакомо такое слово?
К чему эти все ваши много букв??? Что-то заело или задело??
Где по теме Соло умные изречения?? Я вижу только одни брызги с Вашей стороны ))
Написал столько много букв, и только для меня??? Что это ?? За что столько внимания???
На счёт АББЫ, ... А прочитать внимательней сил не хватает??? Что там написано перед клипом???
А разбор вести, ... если кто-то не видит развития.. это его проблемы.
Тыкать носом не собираюсь.. Повторы.. так это формат! Знакомо такое слово?
@Stanislav_FX, это особый фетиш видимо деструктивно троллить в интернетах. И ладно бы был качественный троллинг, который хотя бы было интересно почитать, посмеяться, а у вас как-то склад ума 12-летней девочки.
almazmusic
Ну ну... главное чтобы у Вас голова не треснула от избытка ума..)) Если чем обидел, извиняйте..
Ну ну... главное чтобы у Вас голова не треснула от избытка ума..)) Если чем обидел, извиняйте..
Соло это что-то такое старпёрское..)) нафик оно нужно в электронной музыке? Соло нужно в шансоно-кабаке, после второго припева.) На саксофоне или электрогитаре, и только))
@Stanislav_FX, я могу намного больше...
Это так, я просто прошелся мимо)), никакого особого внимания))) Я ж не просто так свои слова пишу, но Вы не читаете и теперь я Вас услышал)) Я не просто так написал после того, как Вы кому-то указали, что говорить здесь следует по теме)) Пересмотрите свое первое сообщение, так, ради интереса. Вы влетаете в тему про соло с песней без соло, пытаясь привести удачный пример развития в попсовой песне с тупо повторяющимися куплетами-припевами в плане музыки почти на 100%. Музыка есть зато и ого-го - мелодия, и кидаете трек, который Вам понравился чисто по вкусу. Ниже сообщения что-то про то, что сейчас все только звук качают и все тырят. Дальнейшие ответвления от этого просто "врыва" от Вас, несущественны для этой темы))
Остальное просто общая оценка того, что Вы здесь написали) Это Вас она скорее задевает)) Смысл всех моих слов для ясности: Всех опустить (безаргументированно) - дело не хитрое, а в сочетании в флудом в теме - еще и, как минимум, переходящее границы)) Вы действительно так заявляете о себе в этой теме?))
З.Ы. И да, кстати, если Вы всем пишете так, как мне сейчас, то об этом не оповещает форумная система, для этого надо писать ник через @ник.
iNcH@$e
Все никак успокоиться не можем???) а по теме никак??? Слабо???
Причем АББА? Все никак понять не в состоянии?? Лишь бы встрять в чужие диалоги???
По поводу Соло, много кто здесь высказывался, были версии что современная молодежь просто не в состоянии придумывать и развивать мелодию.... и тд, и тп... так вот АББА, это просто первый пример как делала это молодежь раньше!!! Как легко они владели мелодической линией и ее развитием! Таких примеров из прошлого, просто тьма!!!! Чистое Соло от ЮраХип, это еще пример из далекого прошлого...
Но если не воспринимается Соло мелодическое... чтож, может соло на барабане нада??? )))
Кстати все вопросы по Соло закрыл Jolla! Так что если есть что добавить, а не перепираться, то вэлком!
И желательно с примерами!!)))
Все никак успокоиться не можем???) а по теме никак??? Слабо???
Причем АББА? Все никак понять не в состоянии?? Лишь бы встрять в чужие диалоги???
По поводу Соло, много кто здесь высказывался, были версии что современная молодежь просто не в состоянии придумывать и развивать мелодию.... и тд, и тп... так вот АББА, это просто первый пример как делала это молодежь раньше!!! Как легко они владели мелодической линией и ее развитием! Таких примеров из прошлого, просто тьма!!!! Чистое Соло от ЮраХип, это еще пример из далекого прошлого...
Но если не воспринимается Соло мелодическое... чтож, может соло на барабане нада??? )))
Кстати все вопросы по Соло закрыл Jolla! Так что если есть что добавить, а не перепираться, то вэлком!
И желательно с примерами!!)))
@Stanislav_FX, я абсолютно спокоен
Вот позиции в теме и их встреча, а какая позиция у Вас в Ваших сообщениях, против кого Вы и за что вообще в рамках этого сабжа???
Сразу после Вас, как Вам не слабо станет)
Так то хотя бы версии хоть какими-то размышлениями и словами своими подкреплены, а не просто обрывки мыслей. И контр версии есть, как у того же Jolla и других. Все доступно и понятно для любого и по теме. Андерстенд?
Вот позиции в теме и их встреча, а какая позиция у Вас в Ваших сообщениях, против кого Вы и за что вообще в рамках этого сабжа???Причем здесь вообще молодые и не молодые?? Речь идет о соло в электронике!
В рамках одного куплета/припева, может и так, а потом повторение тупое, как и у теперешней попсы практически всей. Что послушал первую минуту, что третью - лажа для невзыскательной публики, опять же требующей кумиров, какими АББА и стала. Я уважаю АББУ как группу, но больше за их достаточно светлый саунд и отсутствие сисек и жоп оголенных у певиц (хотя это заслуга времени, наверное). А в плане музыкальном... ну, извините, как по мне, так так много кто, особенно те же академисты, смогут столько камней в Вашу АББУ бросить с точки зрения реально Высокой музыки и вспомнить молодых композиторов, которые действительно владели мелодией и ее развитием, а не эти в пределах квадрата со вкусом музычку собирать. Об этом Вам сказали, что Вы переводите русло беседы во вкусовщину. Для одного АББА - эталон чего-то, для другого пустой звук. Это не аргумент вообще. Как и о Высоцком все эти разглагольствования.
Я не говорю, что искать музыку сейчас толковую легко, но кто скажет, что в то время искать музыку было легко?? Это такой дикий квест, с этими пластинками на район, с переписью записей, с хождениями по знакомым с аппаратурой итд. Раньше люди прилагали большие усилия и денежные вложения, чтобы добраться до той действительно великолепной музыки. А сейчас чо? Послушали радио и где-то накликали в сети за пару минут - услышали говно и понеслась: "ООО, раньше то трава зеленее была...". Да если не видите интересного в современности, ну слушайте дальше свою АББУ, только другим не втирайте ее, как какой-то эталон и будете жить спокойно, никто к Вам не пристанет.
iNcH@$e
Я так понял, что Вы один из тех, кто не в состоянии запилить соло и придумать элементарную мелодию! Потому так и сотресаете воздух.. продолжайте! Но это не решит Вашей проблемы. Но не расстраивайтесь, у Вас талант писать много букв, которых никто не читает)))
Я так понял, что Вы один из тех, кто не в состоянии запилить соло и придумать элементарную мелодию! Потому так и сотресаете воздух.. продолжайте! Но это не решит Вашей проблемы. Но не расстраивайтесь, у Вас талант писать много букв, которых никто не читает)))
Еще один дедуктивный перл, господин Шерлок
) Впрочем, в духе всего, что Вами написано здесь до этого Не способен, я бы уточнил
Наверное, в силу того, что Вами то соло применяется на высшем уровне и всегда в тему))) Соло в этой теме от Вас весьма впечатляюще)) Наличие людей не способных осознано говорить по теме, а лишь извергать мысль, которую они хотят в тебя насильно запихнуть по любому поводу?)) Неужели для этого нужно понять как запилить соло и научиться придумывать элементарную мелодию? Неужели этого будет достаточно, чтобы они исчезли?)) Бегу осваивать!
Аж волосы назад! xD
@Stanislav_FX, блин, вы адекват вообще? Зачем вы все эти видео тут постите?
Прочтите пожалуйста еще раз название топика...
Прочтите пожалуйста еще раз название топика...