Перегруз преампа микшера

Тема в разделе "Дела концертные", создана пользователем Jak, 23 авг 2018.

  1. Jak

    Jak Active Member

    Регистрация:
    10 янв 2014
    Сообщения:
    416
    Симпатии:
    177
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Краснодар
    Всех приветствую.
    Довольно давно и часто сталкиваюсь с таким явлением:
    микшер показывает входной уровень сигнала -20 дБу (иногда и до 0 дБу), при подключенном радио микрофоне (сенхи, шур и тп). При этом, регулятор гейна находится в крайнем левом положении. И что бы "рулить" таким горячим уровнем, приходится прибегать к кнопочке PAD.
    Отсюда несколько вопросов:
    1. Это и есть перегруз преампа? (когда сигнал "пробивается" в канал, при неактивном потенциометре)
    2. Чем чреват такой высокий уровень на входе и чреват ли?
     
  2. DmitryYa

    DmitryYa Real Member

    Регистрация:
    17 фев 2005
    Сообщения:
    1.416
    Симпатии:
    444
    Адрес:
    Saint Petersburg, Russia
    @Jak, потенциометр gain не бывает „неактивным". Он не убирает входной уровень в ноль. Более того, gain работает как в „минус" так и в „плюс", причём на микрофонном уровне в „плюс" намного больше. Посмотрите диапазон регулировок в инструкции на ваш пульт, станет понятнее.
    На базах нормальных радиомикрофонов есть переключатели выходного уровня, возможно Вы подключаете линейный уровень в микрофонный вход микшера. Более того, множество баз радиомикрофонов имеют только линейные выходы и при подключении их в микрофонный вход пульта Вы точно получите перегруз.
    Как Вы смотрите входной уровень на пульте? Если PFL, то никакого перегруза при -20dBU быть не должно. А вот 0 dBU, если это цифровой пульт, точно приведут к искажениям (для аналога это нормальный уровень).
     
    Последнее редактирование: 24 авг 2018
    Oliver_Cray нравится это.
  3. Jak

    Jak Active Member

    Регистрация:
    10 янв 2014
    Сообщения:
    416
    Симпатии:
    177
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Краснодар
    @DmitryYa, смотрю через PFL, да. На цифре уровень тоже болтается в районе -20 (dBFS, естественно). Просто странно видеть, когда у тебя входной уровень настолько сильный, что ты его никак не можешь регулировать потенциометром. Выручает только аттенюация. Вот и хочу выяснить , нормально это или лучше понижать тогда выходной уровень на самой базе.
    А по-поводу выходов/разъёмов: часто они идут одинаковые запараллелиные-балансные xlr/jack. Единственное, на каких-то базах я встречал кнопку +4/-10 dbu
    --- добавлено 24 авг 2018 ---
    Я это понимаю. Я подразумевал в своём вопросе перегрузку схем - может такое быть? Или пока входной уровень не станет клиппированным, то микросхемам всё-равно?
     
    Последнее редактирование: 24 авг 2018
  4. Skalk

    Skalk Active Member

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    446
    Симпатии:
    99
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    г. Полтава
    Честно говоря несколько странные вопросы, или я чего-то недопонимаюo_O
    Почему вы считаете -20dBu высоким уровнем? Это всего ~77mV и в десять раз меньше опорного напряжения.
    Конечно да. А какой смысл тогда по вашему в индикаторах и указателях клипинга? Честно, даже интересно.
    На базе ставте в 0dB. Там регулятор для согласования уровней, только если требуется (см. технические данные оборудования). Ну или для ситуаций, когда вообще нет микшера.

    Если вам громко (слишком высокая мощность АС) при крайней левой позиции гейна канала и 0dB на фейдере канала, пользуйтесь падом.
     
    Последнее редактирование: 24 авг 2018
    Jak нравится это.
  5. Anthony Scott

    Anthony Scott Well-Known Member

    Регистрация:
    15 фев 2016
    Сообщения:
    643
    Симпатии:
    547
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    музицирующий-записывающий-паяющий
    Адрес:
    Bryansk
    +1
    И обычно нормальные пульты свободно переваривают без искажений до 20дБ выше нуля, бывает и больше, зависит от схемной реализации и питания (это на вопрос @Jak о перегрузе).
    Конечно, это не значит, что можно постоянно держать сигнал в красной зоне и гнуть стрелки ))
    И многие имеют выходной стандарт +4dBu, реже ноль.
     
    Последнее редактирование: 24 авг 2018
    Jak нравится это.
  6. Skalk

    Skalk Active Member

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    446
    Симпатии:
    99
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    г. Полтава
    Дополню. Вот как пример база Shure
    Screenshot_2018-08-25-01-22-31.jpg
    Как видно уровень выхода Jack и XLR разные и не запараллелены. Так что на тех. информацию и адекватность коммутациии всегда стоит обращать внимание.
    На гастролях бывает попадаются такие нонсенсы, просто диву даюсь:eek:
     
    Последнее редактирование: 24 авг 2018
    Jak нравится это.
  7. Jak

    Jak Active Member

    Регистрация:
    10 янв 2014
    Сообщения:
    416
    Симпатии:
    177
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Краснодар
    Все нормально. Видимо недопонимание. Я просто хотел узнать - нормально ли, если при Гейне в крайнем левом положении, некоторые микрофонные базы «пробивают» (скажем так) преамп на N-ный уровень (не клиппирование). Меня это не сильно заботит - я жму кнопку pad и работаю дальше :)
    Отдельная благодарность @Skalk, за развёрнутые ответы :)
    Всем спасибо!
     
    Последнее редактирование: 25 авг 2018
  8. DmitryYa

    DmitryYa Real Member

    Регистрация:
    17 фев 2005
    Сообщения:
    1.416
    Симпатии:
    444
    Адрес:
    Saint Petersburg, Russia
    @Jak, Вы издеваетесь? Я Вам подробно написал, что gain НЕ УБИРАЕТ уровень входного сигнала совсем. Он лишь регулирует его в обозначенных пределах! Вы читаете, что Вам пишут???
     
  9. Jak

    Jak Active Member

    Регистрация:
    10 янв 2014
    Сообщения:
    416
    Симпатии:
    177
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Краснодар
    Что-то Вы вообще все как-то странно воспринимаете и реагируете. Я нигде и не утверждал, что гейн убирает входной уровень и уже прочитал все давно. Тема закрыта.
     

Поделиться этой страницей