Клавиатуры iCon
- Автор темы Nick2001
- Дата начала
Видимо никто.В России их нет.Возят с доставкой недельной(через отечественный интернет магазин) + месяц ждать из за границы. Подождал,- приехала. Сломанная. Наши (EMS ) в своём репертуаре. Отправил обратно.Даже не включал. Созвонились,фото отправил. Уехала на dpd.
На "thomann.de": https://www.thomann.de/intl/ru/icon_ikeyboard_5x.htm
Теперь вот снова думаю, ждать новую или уже пусть не возвращается.
На "thomann.de": https://www.thomann.de/intl/ru/icon_ikeyboard_5x.htm
Теперь вот снова думаю, ждать новую или уже пусть не возвращается.
Оживлю тему 
В настоящий момент Аудиомания является официальным дилером компании iCON
Моя MIDI-клавиатура фатально вышла из строя, купил вот такую модель
Как приедет (обещают в первых числах декабря) - отпишусь, если кому интересно
Вообще, заинтриговала "транспортная площадка" для общения с DAW
В остальном "чудес" не жду
В настоящий момент Аудиомания является официальным дилером компании iCON
Моя MIDI-клавиатура фатально вышла из строя, купил вот такую модель
Как приедет (обещают в первых числах декабря) - отпишусь, если кому интересно
Вообще, заинтриговала "транспортная площадка" для общения с DAW
В остальном "чудес" не жду
Ухты! А симпатичная клава.
А меня больше заинтересовал назначаемый ribbon контроллер. И цена, кстати, приемлемая. Будем посмотреть.)
В-общем, приехала клавиатурка
В первых строках скажу сразу - добралась благополучно
Поскольку вопрос транспортировки, в нашей необъятной, всяких наших дорогих сердцу хрупкостей волнует не только лишь всех, то, пожалуй, вступительный пост посвящу доставке. Фотки спрячу под спойлер, чтобы не переключать ваше внимание на скролящий палец )
Сама коробка оказалась довольно объёмной - опыт и компании и грузоотправителя учёл все возможные человеческие факторы, исходящие из непредсказуемых настроений десятков Михалычей и Иванычей, через руки которых (а может и не через руки) пройдёт или пролетит или проползёт этот товар )
Коробка по всем периметрам была оклеена фирменным скотчем, предупреждающие надписи на котором похожи, скорее, на мольбу )
Открыв коробку, я высоко оценил заботу о своей покупке
В конверте обнаружил письмо от генерального директора компании "Аудиомания" Артёма Фаермарка и товарную накладную
Письмо публикую, накладная как накладная, ничо интересного )
В письме ретушнул личный допуск к отзывам, не сочтите за грех
Ну и теперь сам процесс распаковки в фотографиях
Кроме конверта от "Аудиомании" и клавиатуры в коробке обнаружил полутораметровый USB-кабель, фирменную наклейку iCON и что-то вроде инструкции по подключению и настройке
Сами клавиши (я не пианист) очень понравились по ощущению. Но об этом в следующий раз
Следующим постом также отпишусь, как в работе себя показывает эта панель
В первых строках скажу сразу - добралась благополучно
Поскольку вопрос транспортировки, в нашей необъятной, всяких наших дорогих сердцу хрупкостей волнует не только лишь всех, то, пожалуй, вступительный пост посвящу доставке. Фотки спрячу под спойлер, чтобы не переключать ваше внимание на скролящий палец )
Сама коробка оказалась довольно объёмной - опыт и компании и грузоотправителя учёл все возможные человеческие факторы, исходящие из непредсказуемых настроений десятков Михалычей и Иванычей, через руки которых (а может и не через руки) пройдёт или пролетит или проползёт этот товар )
Коробка по всем периметрам была оклеена фирменным скотчем, предупреждающие надписи на котором похожи, скорее, на мольбу )
Письмо публикую, накладная как накладная, ничо интересного )
В письме ретушнул личный допуск к отзывам, не сочтите за грех
Кроме конверта от "Аудиомании" и клавиатуры в коробке обнаружил полутораметровый USB-кабель, фирменную наклейку iCON и что-то вроде инструкции по подключению и настройке
Следующим постом также отпишусь, как в работе себя показывает эта панель
Вложения
Последнее редактирование:
Пожалуй, отпишусь хотя бы на данный исторический момент )
Камрады, я не профи, прошу это учитывать в моих оценках и суждениях. Я понимаю, что iCON старались сделать максимально универсальный девайс и многое меня удивило, как у персонажа Соколова с фразой "А что так можно было???"
Но есть и вопросы, на которые я пока ответа не нашёл
Начну с положительных открытий (DAW Reaper):
Кнопка Play связана с курсором и играет роль "паузы", если нажать её повторно во время воспроизведения: курсор становится в той точке, где было остановлено воспроизведение. Разумеется, третье нажатие двинет воспроизведение от курсора.
Кнопка Stop - просто молча возвращаемся туда, откуда двигались последний раз
Rewind и FF - ИИ, по сравнению с ними, ходит ещё в детский сад или на горшок: если в проекте задано "выделение" (Time selection) и, допустим, отдельно от него Loop Region, и среди них будут маркеры и обычные регионы - они остановятся на каждом, по мере продвижения, как бы намекая на уровень твоей организованности )))
Record он и в Африке Record, Loop тоже
Кнопки Read и Write - твоя селективная возня с определённым параметром автоматизации, по умолчанию из которых у тебя Volume и Pan, с них, видимо, надо начинать осмысливать своё творение в целом )))
С ними рядом живёт себе кнопка Pan, которую я настороженно нажимал и которая до сих пор держит мою логику за шиворот над пропастью )))
Собственно, мои чаяния сбылись кнопками Play, Stop, Rec, Rewind и FF
Я хотел ещё чтобы переключаться с трека на трек при записи и, вроде как бы, это реализовано, но немного странно, если не сказать больше
Кнопки Channel, типа влево вправо, действуют так: например, ты на третьем треке из пяти (третий выделен, разумеется) и хочешь перейти на пятый. Твой алгоритм действий такой: жмёшь нижнюю кнопку - вместе с твоим третьим выделяется четвертый трек. После этого нужно нажать верхнюю кнопку и тогда аллилуйя - выделен четвертый трек. После этого ты снова жмёшь на нижнюю кнопку - выделяются пятый и четвертый, ты снова жмёшь на верхнюю кнопку и оказываешься на пятом. И всё, мир простился с величайшим шедевром, потому-что ты уже всё безвозвратно забыл )))
Единственная "бесконечная крутилка", по умолчанию, крутит в Рипере панораму, а вот этот "ribbon контроллер", которым интересовался камрад @ESSE, по описанию, привязан к громкости канала (выделенного трека) или, при нажатой кнопке Master, соответственно, к громкости мастер-шины. Но, в моей персональной реальности, этот контроллер визуально работает, визуально перехватывает уровни громкостей треков - он как фейдер, только там индикаторы и они, да, всё перехватывают, даже твой палец, который меняет их уровень, но в DAW, при этом, с громкостью трека ничего не происходит. Я проверил в Кубе пятой версии, как в мануале - Куб на транспортной панели видит от него сигнал, но что это за поток и куда он уходит - пока загадка. Примечательно, что если нажать кнопку Flip - они меняются местами и "крутилка" начинает управлять громкостью, а вот рибон контроллер панораму не шевелит.
Мож я чего не донастроил, мож ещё какая причина - окончательные выводы пока не делайте
Есть ещё один момент, который меня держит в лёгком таком недоумении: внешний опционный блок питания должен быть 7 вольт, а клавиатура поставляется с USB-шнуром, через который она получает, разумеется, 5. По цифровому индикатору прям видно, что он немного тускнеет при передаче MIDI-событий, будь то питч-бэнд, колесо или просто играю. Не хватает питания, в-общем. Тоже вопрос для меня - как так?
В целом, клавиатурой очень доволен, клавиши, белые которые, глянцевые, как на ф-но, а чёрные сверху покрыты чем-то шероховатым - видно, что люди очень проникались; играть комфортно, "яма" хорошая, глубокая, развивающая. Немного непривычно после M-Audio, но это и не последний пост про эту клавиатуру )
По мере накопления впечатлений и открытий буду отписываться, спасибо за ваше внимание!
Камрады, я не профи, прошу это учитывать в моих оценках и суждениях. Я понимаю, что iCON старались сделать максимально универсальный девайс и многое меня удивило, как у персонажа Соколова с фразой "А что так можно было???"
Но есть и вопросы, на которые я пока ответа не нашёл
Начну с положительных открытий (DAW Reaper):
Кнопка Play связана с курсором и играет роль "паузы", если нажать её повторно во время воспроизведения: курсор становится в той точке, где было остановлено воспроизведение. Разумеется, третье нажатие двинет воспроизведение от курсора.
Кнопка Stop - просто молча возвращаемся туда, откуда двигались последний раз
Rewind и FF - ИИ, по сравнению с ними, ходит ещё в детский сад или на горшок: если в проекте задано "выделение" (Time selection) и, допустим, отдельно от него Loop Region, и среди них будут маркеры и обычные регионы - они остановятся на каждом, по мере продвижения, как бы намекая на уровень твоей организованности )))
Record он и в Африке Record, Loop тоже
Кнопки Read и Write - твоя селективная возня с определённым параметром автоматизации, по умолчанию из которых у тебя Volume и Pan, с них, видимо, надо начинать осмысливать своё творение в целом )))
С ними рядом живёт себе кнопка Pan, которую я настороженно нажимал и которая до сих пор держит мою логику за шиворот над пропастью )))
Собственно, мои чаяния сбылись кнопками Play, Stop, Rec, Rewind и FF
Я хотел ещё чтобы переключаться с трека на трек при записи и, вроде как бы, это реализовано, но немного странно, если не сказать больше
Кнопки Channel, типа влево вправо, действуют так: например, ты на третьем треке из пяти (третий выделен, разумеется) и хочешь перейти на пятый. Твой алгоритм действий такой: жмёшь нижнюю кнопку - вместе с твоим третьим выделяется четвертый трек. После этого нужно нажать верхнюю кнопку и тогда аллилуйя - выделен четвертый трек. После этого ты снова жмёшь на нижнюю кнопку - выделяются пятый и четвертый, ты снова жмёшь на верхнюю кнопку и оказываешься на пятом. И всё, мир простился с величайшим шедевром, потому-что ты уже всё безвозвратно забыл )))
Единственная "бесконечная крутилка", по умолчанию, крутит в Рипере панораму, а вот этот "ribbon контроллер", которым интересовался камрад @ESSE, по описанию, привязан к громкости канала (выделенного трека) или, при нажатой кнопке Master, соответственно, к громкости мастер-шины. Но, в моей персональной реальности, этот контроллер визуально работает, визуально перехватывает уровни громкостей треков - он как фейдер, только там индикаторы и они, да, всё перехватывают, даже твой палец, который меняет их уровень, но в DAW, при этом, с громкостью трека ничего не происходит. Я проверил в Кубе пятой версии, как в мануале - Куб на транспортной панели видит от него сигнал, но что это за поток и куда он уходит - пока загадка. Примечательно, что если нажать кнопку Flip - они меняются местами и "крутилка" начинает управлять громкостью, а вот рибон контроллер панораму не шевелит.
Мож я чего не донастроил, мож ещё какая причина - окончательные выводы пока не делайте
Есть ещё один момент, который меня держит в лёгком таком недоумении: внешний опционный блок питания должен быть 7 вольт, а клавиатура поставляется с USB-шнуром, через который она получает, разумеется, 5. По цифровому индикатору прям видно, что он немного тускнеет при передаче MIDI-событий, будь то питч-бэнд, колесо или просто играю. Не хватает питания, в-общем. Тоже вопрос для меня - как так?
В целом, клавиатурой очень доволен, клавиши, белые которые, глянцевые, как на ф-но, а чёрные сверху покрыты чем-то шероховатым - видно, что люди очень проникались; играть комфортно, "яма" хорошая, глубокая, развивающая. Немного непривычно после M-Audio, но это и не последний пост про эту клавиатуру )
По мере накопления впечатлений и открытий буду отписываться, спасибо за ваше внимание!
В-общем, чтобы задействовать этот риббон нужно в настройках внешних контроллеров указать режим Mackie Control Universal вместо рекомендованного производителем Extender
Тогда он начинает работать
Но назначить на него тот же CC11, к сожалению, так и не получилось
Например, на колесо модуляции можно назначить CC11, а на него нет
Буду разбираться дальше, мож я чего-то упускаю
Тогда он начинает работать
Но назначить на него тот же CC11, к сожалению, так и не получилось
Например, на колесо модуляции можно назначить CC11, а на него нет
Буду разбираться дальше, мож я чего-то упускаю
Да, я скачал свежую версию - она, правда, бета - даже выполнил этот страшный апгрейд, после которого пришлось опять повозиться с настройкой миди в Рипере
И снова перестал работать риббон
Подозреваю, что я что-то не так настраиваю, в-общем, продолжаю разбираться
Могу рассказать как я настроил это в С1) Мучался долго, но победил. правда есть нюансы (не без ложки дёгтя).
@chameleon, спасибо за видео
Я так понимаю, что нужно, всё-таки, ждать обновления драйвера
Ваши проблемы совпадают с моими в Reaper
Я так понимаю, что нужно, всё-таки, ждать обновления драйвера
Ваши проблемы совпадают с моими в Reaper
Уважаемые форумчане! Не могу понять почему у моей ICON iKeyboard 6x очень большой уровень velocity. Для того, чтобы он не был максимальным, нужно еле касаться клавиш, иначе выдает постоянно максимум. Подключаю любую другую "клаву" - в кубе все норм, а с ICON вот такая "петрушка". Пролейте свет, пожалуйста, если кто-то сталкивался с такой штукой. (все необходимые настройки, кроде, сделал, все, что нужно скачал) Заранее спасибо!
"постоянно максимум" - это какое значение? 127?
А когда "еле" касаетесь клавиш - значение одно-постоянное или разные?
Значения разные, конечно, но в сравнении с любым другим инструментом (синт или миди клавиатура) значения на порядок выше.
Например, при нажатии клавиш еле-еле (так, чтобы клавиша даже не нажималась до конца) значение velocity будет в районе 50+/-
Последнее редактирование:
По этой ссылке можно скачать мануал (на английском, русского нет) с официального сайта
На страницах 26-27 показано, где именно нужно выбрать предпочтительную форму "кривой velocity" (Velocity Curve)
А на странице 34 разрисованы семь "кривых", каждая под своим номером (или индексом - как угодно)
Какая именно нужна вам - решайте, я лично в них не стал разбираться (устроило то, что "по умолчанию"), понял только то, что Curve 6, независимо от скорости нажатия, передаст в секвенсер значение "40", а Curve 7 - "127" )
Предполагаю, что ваша "петрушка" кроется именно в этих настройках )
По результату отпишитесь, если не сложно - интересно ж )
Последнее редактирование:
Я писал про клавиатуру iCON в другой теме, но решил продублировать информацию в профильной.
Перед покупкой настоятельно советую пощупать её вживую. Я купил себе iCON iKeyboard 8x несколько месяцев назад. Честно говоря я разочарован. Клавиатура на ощупь как M-audio Keystation, велосити хреновое, настроить его нормально невозможно, то что предлагают (варианты программно) полная фигня. Колёса модуляции и питча кошмарно неудобные от слова совсем ни по размерам ни по упругости ни по месту расположения (кто придумал их в таком месте поставить?).
Если подробнее, то расположение очень неудобное, на любой мидиклаве или синтезаторе колёса выше (дальше от края) и большим пальцем левой руки удобно их крутить, но тут колёса низко поставлены, ладонь вообще непонятно как держать, обычно мы опираемся почти ребром ладони (или с опорой на мизинец и безымянный пальцы), или цепляемся пальцами за край клавиатуры, а тут ладонь или в воздухе или на столе лежит ниже уровня клавы, и постоянно в напряжении от этого неудобного положения, колесо питча выскальзывает (пружина сильная внутри), сам размер и форма сплошное недоразумение (выемка под палец абсолютно не функциональна, непонятно под какие руко-пальцы делали).
Да и ещё некоторые клавиши ненормально передают велосити, как будто уже "устали".
Софт по управлению и прошивке кривой, в кубике ведёт себя неадекватно, при нажатии на кнопочки (слева) в кубике раздаются звуки как при нажатии кнопок на старом телефоне, чтобы это пофиксить надо скакать с бубном и плавить мозги.
Перед покупкой настоятельно советую пощупать её вживую. Я купил себе iCON iKeyboard 8x несколько месяцев назад. Честно говоря я разочарован. Клавиатура на ощупь как M-audio Keystation, велосити хреновое, настроить его нормально невозможно, то что предлагают (варианты программно) полная фигня. Колёса модуляции и питча кошмарно неудобные от слова совсем ни по размерам ни по упругости ни по месту расположения (кто придумал их в таком месте поставить?).
Если подробнее, то расположение очень неудобное, на любой мидиклаве или синтезаторе колёса выше (дальше от края) и большим пальцем левой руки удобно их крутить, но тут колёса низко поставлены, ладонь вообще непонятно как держать, обычно мы опираемся почти ребром ладони (или с опорой на мизинец и безымянный пальцы), или цепляемся пальцами за край клавиатуры, а тут ладонь или в воздухе или на столе лежит ниже уровня клавы, и постоянно в напряжении от этого неудобного положения, колесо питча выскальзывает (пружина сильная внутри), сам размер и форма сплошное недоразумение (выемка под палец абсолютно не функциональна, непонятно под какие руко-пальцы делали).
Да и ещё некоторые клавиши ненормально передают велосити, как будто уже "устали".
Софт по управлению и прошивке кривой, в кубике ведёт себя неадекватно, при нажатии на кнопочки (слева) в кубике раздаются звуки как при нажатии кнопок на старом телефоне, чтобы это пофиксить надо скакать с бубном и плавить мозги
.
Такое и в Рипере происходит, если не "колдовать" с драйверами )))
Мне как-то удалось "прицепить" рибон-контроллер, но обновлённый "фирменный" драйвер снёс все мои достижения в ноль )))
Пользуюсь кнопкой "Flip" - "крутилка", хоть и работает, но со стабильностью какие-то "рандомные траблы", не значительные )
Велосити да, тоже изумило "рандомностью", но я всегда лезу в пиано-ролл, чтобы что-то поправить, лично для меня это не проблема
Этот "средний ценовой диапазон" - философский, НМВ ) Начинаешь понимать, почему серьёзные брэнды "держат цены" - кормят и удерживают настоящих специалистов )
ПыСы: Недавно купил мониторы ADAM и не могу к ним привыкнуть - мои "бывшие" перделки Microlab кажутся "роднее и понятнее" ))) Сорри за оффтоп )
Как бы это сформулировать ? ))
А каков процент "неправильной" рандомности велосити ? Например, моя старенькая CME тоже этим чуть грешит - не замечаю. И уж тем более - симфонические простыни не забиваю. ) Но это , может быть пока...
Звонил уже в аудиоманию на Электрозаводскую - сегодня поеду сам щупать.
@ESSE, речь идёт о моих личных "тараканах" - я доверился какому-то своему "импульсу", приобрёл и ни о чём не жалею, я такой по-характеру, импульсивный и не очень серьёзный ) Я не отличу все 127 градаций велосити одну от другой в слепом тесте, хотя, всё зависит от инструмента и всё такое и то, не факт )))
Касательно велосити и моих тактильных впечатлений - "чёрные" клавиши немного "туже" белых, но, если тебе понравится такое условие - мне понравилось, то "плюсик" )
"Рандомность" - да, бывает иногда порядка неожиданных 15-20 единиц в максимуме и в низ и вверх, но я не пианист и не могу этого утверждать - возможно, слишком стараюсь )
В-общем, за уклончивость от ответа мне полагается "оскар" )))
Конечно же, лучше попробовать самому
Впечатление от ребят из аудиомании очень положительные, мониторы купил тоже у них
Обязательно отпишись, очень интересно твоё мнение
Касательно велосити и моих тактильных впечатлений - "чёрные" клавиши немного "туже" белых, но, если тебе понравится такое условие - мне понравилось, то "плюсик" )
"Рандомность" - да, бывает иногда порядка неожиданных 15-20 единиц в максимуме и в низ и вверх, но я не пианист и не могу этого утверждать - возможно, слишком стараюсь )
В-общем, за уклончивость от ответа мне полагается "оскар" )))
Конечно же, лучше попробовать самому
Впечатление от ребят из аудиомании очень положительные, мониторы купил тоже у них
Обязательно отпишись, очень интересно твоё мнение
Поеду щупать только ближе к вечеру, обязательно отпишусь. Но они мне сказали, что щупать возможно только нафаршированную клаву, со всеми этими крутилками и энкодерами, та клава, которая минималистичная - на складе, и надо её доставать, вытаскивать, подключать и тд. Я к чему это всё ? Может это какое-то личное старпёрское убеждение, но всегда из электроники ( даже бытовой) выбираю что-нибудь простое - аналоговые крутилки на микроволновке вместо "сэмплерных" кнопок и тп. Так и здесь : имхо , чем меньше электронных наворотов в этой клаве - тем лучше. Хотя, может быть я ошибаюсь.
Я думаю что клавиатуры одинаковые, просто за счёт кнопок нафаршировали (экономически не выгодно разную механику делать
).По моим ощущениям это так - невозможно фразировку сделать, не получается сделать плавное крещендо или диминуэндо, как будто узкий динамический диапазон, и какая-нибудь нота обязательно выстрелит.
Теперь вот уже, после покупки iCON клавы я бы честно говоря лучше на вторичке купил какую-нить Casio CDP (мне кстати советовали, а я дурак не послушал). Недавно совсем довелось ещё раз CDP 220r пощупать, ну совсем другое дело, этакая лёгкая фортепианная механика, похожесть на настоящее 4+. Посмотрел на Авито, 20К в Твери.
А вот случайно на авито M-audio 88 есть. За 9500.
Посмотреть ?
M Audio Keystation 88es купить в Москве | Хобби и отдых | Авито
M Audio Keystation 88es: объявление о продаже в Москве на Авито. Отдам миди клавиатуру M Audio Keystation 88es с проводом USB для подключения к компьютеру! Все отлично работает, нажимается! Есть незначительные царапины, потерян фейдер Volume, указал на фото. От себя дам гарантию!
Ой нет, ни в коем случае. Это вообще атас, вот такая у меня и была.
Клава конечно, трэшовая, несмотря на Фатаровскую механику (ТР9). Хотя... тот же Володя Осинский юзает такую уже хз сколько лет для набивки аранжей.
Был в Аудиомании, щупал iCON88. Фаршированный, правда, но это сути не меняет. Естественно, щупал на предмет велосити, чуть клаву им не раздолбал.)) Ну что, - пианиссимо - есть, никаких рандомных вылетов нету, пробежался по всей клаве - всё чётко, значение велосити 0-4. Тестили с их компом, стоит S1 - всё видно. Фортиссимо - ну тут понятно, всё норм - 127. А вот сыграл хроматик на две октавы - конечно плавную кривую сыграть не получилось (ну прям перфекционистическую кривую), но неудобств никаких не почувствовал. Кривая велосити - по-дефолту (iMAP не использовался).
Колёса конечно - ахтунг.)) Маленькие такие, после CME и M-audio непривычно. PB - да, тугой, MW - плавный, но ход маловат, но имхо тут дело привычки.
Тактильно - тоже дискомфорта не почувствовал, фортепианные полотна забивать не планируется.
Наверное, всё таки задумаюсь о покупке. Тем более - за такую цену.
В яндекс маркете, кстати 8Nano стоит 18.900, в отличии от Аудиомании - 21 с чем-то там..
Колёса конечно - ахтунг.)) Маленькие такие, после CME и M-audio непривычно. PB - да, тугой, MW - плавный, но ход маловат, но имхо тут дело привычки.
Тактильно - тоже дискомфорта не почувствовал, фортепианные полотна забивать не планируется.
Наверное, всё таки задумаюсь о покупке. Тем более - за такую цену.
В яндекс маркете, кстати 8Nano стоит 18.900, в отличии от Аудиомании - 21 с чем-то там..
