Посоветуйте процессор эффектов

Тема в разделе "Процессоры эффектов", создана пользователем nkkrg, 11 апр 2018.

  1. nkkrg

    nkkrg Member

    Регистрация:
    4 янв 2012
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    9
    Нужен аналоговый (цифру не рассматриваю) проц эффектов для электронной музыки - эмбиент, экспериментал, техно. Для создания интересных эффектов при использовании с внешними синтезаторами. Желательно чтобы был на борту ревербератор и дилей, остальное уже опционально.

    Бюджет до 25 000 руб (новый или б/у, без разницы).
     
  2. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    18.033
    Симпатии:
    12.870
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    @nkkrg,
    Аналоговых процессоров эффектов - не бывает :)
    они все цифровые)
     
    Greev, a-up и NiceTry нравится это.
  3. nkkrg

    nkkrg Member

    Регистрация:
    4 янв 2012
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    9
    Ок, тогда переформулирую вопрос: что то наподобие Vermona Retroverb Lancet?
     
  4. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    18.033
    Симпатии:
    12.870
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    В озвученном вами ценовом диапазоне - ничего ).
     
  5. baloo

    baloo Distor-Dreamer

    Регистрация:
    19 июн 2011
    Сообщения:
    3.694
    Симпатии:
    1.620
    Адрес:
    Ekaterinburg
    есть дилее-реверы в педалях и не мало. но лучше все таки их отбирать раздельно, сейчас реверы в педалях просто чумовые, дилеи де надо понимать какие нужны - или bucket brigad delay или стерильные цифровые.. я лично предпочел бы раздельные педали.
    если вопрос именно аналоговый прибор 2в1 - то не стоит оно даже поисков. Либо цифровой гибрид - есть выбор, аналог - раздельные педали
     
  6. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    18.033
    Симпатии:
    12.870
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    @baloo,
    Тут речь шла о процессорах , в педальках то понятно что полно всего )
    но надо учесть что тот же Strymon это цифра а не аналог )
    и ценник только одного Strymon поболе чем 25 тыс)

    из процессоров с аналогом есть еще Tc nova system, но там только дисторшн аналоговый
    и EHX tone tattoe - но там нет ревербератора )..
     
  7. solo541

    solo541 Well-Known Member

    Регистрация:
    15 сен 2005
    Сообщения:
    354
    Симпатии:
    273
    Адрес:
    ЯНАО
    nkkrg,хочу спросить,чем обусловлен выбор пружинной реверберации?
     
  8. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    18.033
    Симпатии:
    12.870
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    @solo541,
    Смею предположить ,что судя по всему, - слабой осведомленностью в типах реверберации и магическим словом "аналох "
     
    temaniak, Oliver_Cray и solo541 нравится это.
  9. solo541

    solo541 Well-Known Member

    Регистрация:
    15 сен 2005
    Сообщения:
    354
    Симпатии:
    273
    Адрес:
    ЯНАО
    nkkrg, и всё же,почему музыка электронная,техно и т.д.,а ревебератор пружинный?
    Есть желание помочь вам разобраться.
     
  10. nkkrg

    nkkrg Member

    Регистрация:
    4 янв 2012
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    9
    Мне он по звуку понравился. А что не так?
     
  11. baloo

    baloo Distor-Dreamer

    Регистрация:
    19 июн 2011
    Сообщения:
    3.694
    Симпатии:
    1.620
    Адрес:
    Ekaterinburg
    Некогда я оч любил выкрученную часть из комбика Vox Voltronix, ac30 вроде, достал из корпуса часть процессора блоком, там и реверы и дилеи и лампа..)))) вполне было для пионерии на лайвах.
    Пружинный ревер для внешних синтов это больше дичь какая то.
    Идеальный вариант все таки цифра. Процессоры вещь такая, много всего но качество желает лучшего...
    Чтоб это была чисто лампа ещё. Завышенные требования для процессора за такие деньги.
    Тут только цифровые процы и педали
    В бюджет можно залезть по аналогу только отискивая хорошие БУ педали и барахлянские процы не стоящие внимания.
     
    solo541 нравится это.
  12. nkkrg

    nkkrg Member

    Регистрация:
    4 янв 2012
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    9
    По поводу эмуляции аналоговых эффектов типа Strymon bucket brigade delay, я с настороженностью отношусь после того, как купил Boss RE-20, понадеявшись на то, что будет качественный звук на выходе.
    --- добавлено 11 апр 2018 ---
    Не понимаю, в чем проблема с этим ревербератором от Вермоны? На демках используют его с DRM1 и синтами и звучит очень хорошо.
    --- добавлено 11 апр 2018 ---
    Что вы мне тут голову морочите http://prntscr.com/j3vew8 ?
     
    solo541 нравится это.
  13. solo541

    solo541 Well-Known Member

    Регистрация:
    15 сен 2005
    Сообщения:
    354
    Симпатии:
    273
    Адрес:
    ЯНАО
    1.Я не вижу,ИМХО ,ничего универсального и уникального в пружинной реверберации,это прошлый век.
    2.В цифре вы получите гораздо больше:пружину,пластину и т.д., т.е. прибор гораздо универсальный.
    3.А так только то что вы назвали, Vermona Retroverb Lancet или на eBay.
    4. Никто вам голову не морочит,вы на Vermona по деньгам не попадаете.
     
  14. nkkrg

    nkkrg Member

    Регистрация:
    4 янв 2012
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    9
    Мне кажется это извращение обрабатывать аналоговый звук с синтов и драм машин цифровыми эффектами. Я так попробовал с Boss RE-20 и результат - звучит на уровне средней ВСТ-шки, и какой смысл было его брать вообще? Что толку от крутого функционала и удобства, если звук на выходе хуже некуда?
     
  15. baloo

    baloo Distor-Dreamer

    Регистрация:
    19 июн 2011
    Сообщения:
    3.694
    Симпатии:
    1.620
    Адрес:
    Ekaterinburg
    Ну boss re-20 вам сегодня говоря о цифре вспоминать уже не очень уместно, те Босовские эффекты это прямо скажем кошмар, далеко от него все уже давно ушло.
    Посмотрите реверы и послушайте в теме по синтам - педали для синтов
     
    solo541 нравится это.
  16. nkkrg

    nkkrg Member

    Регистрация:
    4 янв 2012
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    9
    Ок спасибо
     
  17. -Julian-

    -Julian- Active Member

    Регистрация:
    7 янв 2012
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    136
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю, занимаюсь музыкой, астрономией, спортом,
    Адрес:
    Германия Штуттгарт

    Извиняюсь за такое сравнение, но не надо сравнивать мизинец с высотным краном. Именно такая разница между озвученным вами BOSSRE-20 и Strymon.


    Boss это тот же Roland, только классом куда ниже и эффекты все их все на одно лицо, никакого качества. Была у меня педаль Boss GT-100, ничего реального (я абсолютно про всё и кабинетное звучание, и остальные эффекты) и хорошего в звуке я в ней не обнаружил. Продал так же быстро, как и купил.



    Strymon не даром применяют с любым железным синтезатором без эффектов или там где они никуда например я про DSI REV2, Behringer Deepmind 12 и тд, часто с ними как раз Strymon ревер вешают и прочие приблуды.

    Дорого и красиво, но это стоит тех денег.
     
  18. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    18.033
    Симпатии:
    12.870
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    @nkkrg,
    Вас совсем не смущает тот факт , что с 1970 годов , вся реверберация практически на всех записях исключительно цифровая ?)))
    за редкими исключениями листовых plate (emt 140 ) и пружинных реверов которые использовались исключительно на гитарах и вокале в основном ,в узких стилевых рамках )..
    типа rockabilly ) или кантри блюза

    все легендарные ревербераторы и эффект процессоры от Eventide, TC ,Lexicon ,Emt ,Bricasti- цифровые .... так кто кому голову морочит ?
    А насчет босса - ну вы бы еще Лель купили , тоже вариант ) а потом возненавидели всю
    поганую цифирь ..

    [​IMG]
    --- добавлено 11 апр 2018 ---
    @-Julian-,
    В deepmind - родные эффекты от Tc electronics ) оч неплохого качества ...
     
    Последнее редактирование: 11 апр 2018
    temaniak и solo541 нравится это.
  19. solo541

    solo541 Well-Known Member

    Регистрация:
    15 сен 2005
    Сообщения:
    354
    Симпатии:
    273
    Адрес:
    ЯНАО
  20. -Julian-

    -Julian- Active Member

    Регистрация:
    7 янв 2012
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    136
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю, занимаюсь музыкой, астрономией, спортом,
    Адрес:
    Германия Штуттгарт
    я это знаю, только качество за 900 евро не купить, не будем наивными (сам синт стоит столько, а сколько же стоит DSP коробка в нем???). То есть и у TC есть всё для любого кошелька от самого тонкого (16 битный процессор эффектов и еще кучу минусов) и для самых толстых кошелькой у них есть конечно же крутые эффекты. Только не будут их ставить в Дипмайнд или там Корг PA, не надо обольщатья. Они не плохи, но не фантастика.

    В каких нибудь самых последних Korg PA4 стоит уже другой класс, получше и возможно именно благодаря им (этому ДСП чемодану эффектов) Корг позволяет себе экономию на остальном типа записи качественных семплов и тд, всё в полне можно украсить не плохими эффектами и в зависимости от их конфигурации, так сказать вырулить на профессиональный уровень звучания.

    В Motif XF стоит SPX2000 цена коробки и в наши дни 990 евро, но раньше когда эти эффекты появились они стоили дороже. То есть даже сравнивая Дипмайнд с этой коробкой как то странно если честно говорить про качество от TC.
     
    Последнее редактирование: 11 апр 2018
  21. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    18.033
    Симпатии:
    12.870
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    @-Julian-,
    Это цифровые алгоритмы , не будем наивными , Tc3000 -6000 ,работает на DSP который сейчас стоит 10 баксов )
    Так что упихать эффекты любого качества - это сейчас ровным счетом ничего не стоит для производителя..
    Особенно для Music group , которые любители демпинговать жестко всех )
     
  22. baloo

    baloo Distor-Dreamer

    Регистрация:
    19 июн 2011
    Сообщения:
    3.694
    Симпатии:
    1.620
    Адрес:
    Ekaterinburg
    За 20ку можно легко взять БУ Eventide space, или добавить и взять бигскай в пределах суммы.
    Но я сказал что в ветке по синтам в последних сообщениях две интересные педали есть.
    По дилеям в цифре я закрыл некогда вопрос Flashback и дилеем Aquapuss, но менять их буду на boss dd500 моща дилеев в цифре.
    Strymon-у предпочёл Eventide Space и буду брать в довесок ещё что то, люблю слоистые ревербы.
     
  23. -Julian-

    -Julian- Active Member

    Регистрация:
    7 янв 2012
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    136
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю, занимаюсь музыкой, астрономией, спортом,
    Адрес:
    Германия Штуттгарт
    да согласен, сегодня есть дешевые микрухи, но те, что держут линейку упираясь в потолок качества увы не стоят 10 баксов. Обратите внимание на наличие на ютубе массовых видео где тот же Deepmind c хваленными TC эффектами за 10 баксов используют очень часто с Strymon BigSky в котором возможно стоит DSP не за 10 баксов, а за 25 :) Но с работой ревербератора он справляется явно качественней и лучше чем TC за 10 :) Все пытаються экономить это понятно. А уж как Behringer экономит и это мы все знаем по самым дешевым электролитам конденсаторам. Именно они во всех продуктах фирмы Behringer сдыхают в первую очередь. Ну и на TC съэкономили само собой, важен был лишь логотип этой марки на корпусе или в документации, чтобы поднять престиж сего аппарата.
     
  24. Oliver_Cray

    Oliver_Cray Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    3.084
    Симпатии:
    2.551
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Майкоп
    Я могу ошибаться но дилеев аналоговых нет в принципе.
     
  25. baloo

    baloo Distor-Dreamer

    Регистрация:
    19 июн 2011
    Сообщения:
    3.694
    Симпатии:
    1.620
    Адрес:
    Ekaterinburg
    Да что вы о DSP, вон Eventide по суть суть свои алгоритмы сроком под 30 лет припудривает и добавляет в железе, и только штучно их же издаёт в ВСТ формате, заучит идентично круто. Ну вот сколько лет по сути Blackhole алгоритму!! А он популярен.
    Страймон поставил высокую планку реверов, но другие конторы уже рядом и дышат в затылок при меньшем прайсе.

    Разговоры цифра-железобетонно на форуме вообще не приветствуются, но в контексте выбора, цифровые эффекты и единственно верный вариант пожалуй по качеству звука и прочим моментам. С дилеями ещё можно понять любовь к аналогу легко, аналоговое самовозбуждение там.. вкусовщина уже.

    Да и записывая аналог, разве вы пишите не цифру в итоге? Зачем ее бояться, с аналогами можно собрать больше проблем с конце концов как минимум от их шумности
     
    MyOSS нравится это.
  26. -Julian-

    -Julian- Active Member

    Регистрация:
    7 янв 2012
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    136
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю, занимаюсь музыкой, астрономией, спортом,
    Адрес:
    Германия Штуттгарт
    есть мой дорогой друг. Ленточный магнитофон с большими катушками, звукоснимателей ставят штук 8 и получается делей, можно некоторые отключать некоторые включать, но всё по закону электронники аналоговей не бывает!
     
  27. solo541

    solo541 Well-Known Member

    Регистрация:
    15 сен 2005
    Сообщения:
    354
    Симпатии:
    273
    Адрес:
    ЯНАО
    В мою молодость,использовали сначала МАГ 8 Г,а потом доработанная НОТА,было это в 80-е.
     
  28. Oliver_Cray

    Oliver_Cray Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    3.084
    Симпатии:
    2.551
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Майкоп
    @-Julian-, точно совсем забыл:oops: Сам такой использовал как-то.
     
  29. baloo

    baloo Distor-Dreamer

    Регистрация:
    19 июн 2011
    Сообщения:
    3.694
    Симпатии:
    1.620
    Адрес:
    Ekaterinburg
    суть не в ДСП а самих алгоритмах.. Человеческий труд двигатель прогресса!))


    можно начать и сразу закончить на примере с пионера индустрии Roland RE-201 74-года
    ну и так для затравки

    [​IMG]
     
  30. -Julian-

    -Julian- Active Member

    Регистрация:
    7 янв 2012
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    136
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю, занимаюсь музыкой, астрономией, спортом,
    Адрес:
    Германия Штуттгарт

    маркетологизм.... Когда есть цель в больших конторах таких как Роланд, Корг, Ямаха собрав группу спецов сделают любой алгоритм за пол года. Тут и Eventide примерно так же... зная, как все работает у них все алгоритмы на ближайшие 20 лет вперед уже написаны. Но на рынках висят аппараты эффектов часто по долгу, сначала надо их спихнуть, чтобы потом выпустить «новый» эффект процессор и загнать его еще за большие деньги.


    Это понятно если кто-то с абсолютного нуля начнет, то да тут и трудности будут и ошибки. Но для старикова этого бизнеса всё уже давно просчитано.
     
  31. Oliver_Cray

    Oliver_Cray Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    3.084
    Симпатии:
    2.551
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Майкоп
    Ленточный дилей, пружинный/пластинчатый ревер, что-то не маленький размер у такого аналогового процессора будет.
     
  32. -Julian-

    -Julian- Active Member

    Регистрация:
    7 янв 2012
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    136
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю, занимаюсь музыкой, астрономией, спортом,
    Адрес:
    Германия Штуттгарт
    я не отрицаю про труд человека. Но мне пожалуйста не рассказывайте про отсутствие различий между отдельными микросхемами в частности мы про DSP говорим. Там и битность разная и частота и и и и порой даже самый идеальный алгоритм подойдет лишь к определенным DSP с конкретными техническими параметрами.
     
  33. baloo

    baloo Distor-Dreamer

    Регистрация:
    19 июн 2011
    Сообщения:
    3.694
    Симпатии:
    1.620
    Адрес:
    Ekaterinburg
    я про то, что даже на слабых DSP с низкими частотами можно сделать одному разработчику то что другой разработчик на мощном DSP не выворотит.. все относительно. DSP дсп рознь так что их голые характеристики сами по себе абсолютно ничего не дадут, не будь алгоритм стоящим.
    ну вот делают же кучу сего китайцы на DSP в педалях уже, хороший пример, вопрос как получается.. а не очень, потому что DSP, дешевизна но не качество алгоритмов
     
  34. Вовик

    Вовик Well-Known Member

    Регистрация:
    14 апр 2007
    Сообщения:
    1.083
    Симпатии:
    849
    Род занятий:
    Петербургская Студия Грамзаписи (Мелодия)
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Strymon BigSky - это топ "педальных" реверов, к нему Eventide Space в пару, но это за пределами бюджета и это цифра. Вот где настоящий аналог - моно дилей https://www.fulltone.com/products/tube-tape-echo
     
  35. nkkrg

    nkkrg Member

    Регистрация:
    4 янв 2012
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    9
    Сорри за оффтоп, но чтобы не плодить треды, задам вопрос здесь:

    Кто-нибудь имел дело с этой педалью реверба? - https://www.musik-produktiv.de/ru/carl-martin-headroom-reverb.html

    Очень интересно, как она по качеству звука, надежности, удобству?
     
  36. Цыхра

    Цыхра Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2003
    Сообщения:
    5.341
    Симпатии:
    4.394
    Пол:
    Мужской
    ерунда какая-то. Я хоть и люблю аналог, но цифровые педальки реверба и дилеев отлично работают. У меня Strymon Big Sky и Boss DD-500 - зашибиZzz, недавно еще вышел реверок клевый, в топике "педали для синтов" о нем можете почитать. Кстати от Knas Ekdahl Moisturizer тоже не отказался бы )
     
  37. yumko

    yumko Clavia Nord Endorser

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    902
    Симпатии:
    150
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Хоспади, я нахожусь на форуме сплошных извращенцев!!

    P.S. еще сохранился гдето топик с золотыми цитатами? ))
     
    901 нравится это.
  38. akro

    akro Member

    Регистрация:
    22 ноя 2006
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    8
    dynacord vrs23 аналоговый дилей
     
  39. General Dead

    General Dead Well-Known Member

    Регистрация:
    26 фев 2006
    Сообщения:
    5.626
    Симпатии:
    2.518
    Адрес:
    Kharkiv UA
    бывает что на цифровых прибора пишут "аналоговый процессор эффектов" :). Это мне так попался не то вестник, не то венец. Еще и владелец мне тыкает на надпись на морде "аналоговый процессор эффектов", а крышка прибора открыта и там на плате красуются кр565ру 5 или 7 :). Это sdram совесткие, ага в аналоговом процессоре эффектов))).
     

Поделиться этой страницей