Вспомнил английский же анек: - Сэр Джеймс, я вчера имел честь встретиться с вашнй женой - она показалась мне несколько холодной. - Знаете ли, сэр Уилфред, она и при жизни была не слишком страстной. )))))
[Arrangement] Отчёт о работе с композитором (#Piano#Orchestral#OST)
- Автор темы SadFat
- Дата начала
Прости, но НМВ - не в данном случае.
Давайте пожелаем Паше других заказов, где оркестр будет блистать уместно и более оправданно. ))
+100500.
Павел, я рассматриваю данные работы как прикладную музыку. А в ней особо важно передать настроение, не отвлекая внимание слушателя.
И Булак-пашА КМК замечательно проявил себя в качестве аранжировщика, максимально сохранив авторский замысел.
не знаю, как для кого,
но для меня это показатель зрелости, профессионализма и вкуса, наконец 
Павел, я рассматриваю данные работы как прикладную музыку. А в ней особо важно передать настроение, не отвлекая внимание слушателя. И Булак-пашА КМК замечательно проявил себя в качестве аранжировщика, максимально сохранив авторский замысел. не знаю, как для кого, но для меня это показатель зрелости, профессионализма и вкуса, наконец
Оценка этих произведений, как впрочем и любых других, зависит от точки зрения.
Если смотреть на эту работу с позиции оценки работы аранжировщика - ты полностью прав. Хороший аранжировщик должен бережно и внимательно относится к замыслу композитора, понимать и раскрывать его доступными средствами. В данном случае аранжировщику не требовалось быть музыкальным продюсером. Павел помог автору озвучить и услышать его музыку - и это замечательно.
Но есть еще и точки зрения условных музыкальных критиков
и потенциальных потребителей произведенного продукта. Мне нравится музыка такого типа, я ее слушаю и сам наваял некое количество произведений в этом духе. С позиции слушателя, у меня есть ряд пожеланий типа "было бы лучше если..." К принятой заказчиком аранжировке они прямого отношения не имеют, но с моей колокольни, в этих работах есть еще нереализованный потенциал в арранже.
Прости, но это не позиция слушателя )) Обычный слушатель не впадает в сослагательное наклонение ))) Ему музыка либо нравится, либо нет - без всяких "бы".
А твоя колокольня - это позиция человека, испорченного собственным опытом сочинительства и музыцирования )))
Что касается музыкальных критиков - тут простор для их отзывов и самовыражения через критику действительно безбрежен ))
Можно столько написать о том, что же хотел сказать автор )))))
Я давеча нашел в архивах дипломную работу одного ныне матерого музыковеда, написанную на материале моего творчества - так не поверишь, столько нового узнал о своей музыке - буквально как Остап Бендер, игравший (как оказалось)) мудреные шахматные партии. ))))))
Последнее редактирование:
И правильно НМВ сделал
В данном случае на фоне картошек фортепианные темы (на которых основная смысловая нагрузка) звучат ясно и открыто, а в случае более активного движения в струнных могла возникнуть общая сумятица, партии попросту мешали бы друг другу...
Кстати, живые струнные проявляют свое превосходство именно на статичных педалях - звук переливается, в отличие от сэмплерных тянучек.
Вот бы...
да, именно так я и размышлял, кроме того, пожеланием автора было: "- это прежде всего РОЯЛЬ в сопровождении оркестра, а не наоборот или.. поровну"))
ну...
…..тут (не прошло и пяти лет)) нарисовались маленькое продолжение темы)
Композитор заказал ещё пару произведений, которые и выкладываю на профессиональный суд)
Внутреннее чутьё подсказывает, что работы получились неровные, поэтому с готовностью выслушаю мнения сторонних экспертов)
Пьеса “Малыш и Солнце” предназначалась для одноимённого мультика, который пока так и не снят
“Прощальное танго” - В очередной раз обращение к наследию Астора Пьяццоллы, но обращение чисто эстетическое, материал авторский, оригинальный
высказывайтесь!)
Композитор заказал ещё пару произведений, которые и выкладываю на профессиональный суд)
Внутреннее чутьё подсказывает, что работы получились неровные, поэтому с готовностью выслушаю мнения сторонних экспертов)
Пьеса “Малыш и Солнце” предназначалась для одноимённого мультика, который пока так и не снят
“Прощальное танго” - В очередной раз обращение к наследию Астора Пьяццоллы, но обращение чисто эстетическое, материал авторский, оригинальный
высказывайтесь!)
Бизе-Пьяцолла
, Я бы страсти добавил, звучит несколько "из-за угла", и в аккомпанементе динамика слишком ровная надо больше крещендо в каждом такте, чтоб как лодка при шторме качалось всё. А произведение интересное.Кстати динамка так же скучная, вы слишком осторожничаете
. Вступление, мало того что по музыке странное, так ещё и грубовато звучит, нежности нет, рояль штампует. Если это восход солнца, то совсем не похоже. Я бы попробовал рояль во вступлении на арфу сменить, а ввести его по оркестровке уже позже. Ну а если оставлять, то послушайте как С.Рихтер исполняет прелюдию до-мажор из ХТК Баха, только именно Рихтер.
да-да, "замес"))Бизе-Пьяцолла
я с детства восхищался литературными примерами "сдержанных английских джентльменов")) видимо укоренилось)слишком осторожничаете
вот если чисто по муз. материалу, то очень даже соглашусь, но тут воля композитора; он сочиняет на ф-но и для ф-но, и главным его условием было "рояль в обрамлении оркестра")
Всегда старался избегать подобного буквализма в муз.средствах выражения)
(помните, как на уроках музлитературы учили слушать Прокофьевского "Петю и волка"?)
Спасибо за отзыв!)
Надо давать окна сопутствующим инструментам, а не ставить себя как гвоздь программы )
ну, себя-то я вообще никаким гвоздём не мню, всего лишь аранжировщик)
а рояль - да, в центре картинки, это желание композитора
Малыш и Солнце очень хороши. Если принимать во внимание, что это демо для живого исполнения.
На 1:49 что-то с гармонией. Как будто бы увеличенное трезвучие в начале, в отличие от этого места, не диссонировало с левой рукой. Надо бы проверить. Либо в левую руку fis добавить, либо у скрипок забрать.
2:14 ‒ нужен какой-то более внятный каданс, как мне кажется.
А в целом ‒ мне очень нравится, и я бы не гармонии, ни фактуру, ни форму не менял!
В Прощальном Танго, стилистика хорошая.
В районе 50-й секунды начинаются имитации у струнных, и по большей части они мне не нравятся. Кажется, у виолончелей получилось сыграть в тему, а вот скрипкам (альтам) я бы что-то более оригинальное давал, чтобы поддерживать мелодию, а не размазывать. Я бы искал какие-то простые фигурации по гармониям, в духе Пьяццоллы.
И вот только от 1:15 унисон возвращает хорошее чувство стиля.
Только не везде там, кажется, удачные ходы аккордами. Может быть, где-то там мелодия дублируется хроматически, а не диатонически?
Соло бандонеона, унисон с роялем ‒ это всё круто.
И потом, когда идут унисоны рояля и скрипки ‒ тоже всё очень в тему.
Кода как будто бы чуть пустоватая. Такой классический каданс без соли. Может чисто мелодически туда каких-то неаккордовых нот напихать?
P.S. мне всё-таки режет уши бас на 1:19 и аналогичном месте во втором проходе. Лучше не оставаться на до, а разрешиться в фа-минор, как мне кажется.
А вот по композиции мне не очень нравится: это миниатюра, и ей не хватает контраста. Если открыть любое танго Пьяццоллы ‒ он там будет. Либо совсем контрастная середина, как в Muerte del Angel или Tango del Diablo, либо хорошая контр-тема как в Libertango.
Вот здесь явно не хватает хорошей контр-темы. Слишком сильно тиражируется основной мотив, и этот небольшой фрагмент на 1:15 не утоляет жажду контраста, которая успевает скопиться к этому моменту.
На 1:49 что-то с гармонией. Как будто бы увеличенное трезвучие в начале, в отличие от этого места, не диссонировало с левой рукой. Надо бы проверить. Либо в левую руку fis добавить, либо у скрипок забрать.
2:14 ‒ нужен какой-то более внятный каданс, как мне кажется.
А в целом ‒ мне очень нравится, и я бы не гармонии, ни фактуру, ни форму не менял!
В Прощальном Танго, стилистика хорошая.
В районе 50-й секунды начинаются имитации у струнных, и по большей части они мне не нравятся. Кажется, у виолончелей получилось сыграть в тему, а вот скрипкам (альтам) я бы что-то более оригинальное давал, чтобы поддерживать мелодию, а не размазывать. Я бы искал какие-то простые фигурации по гармониям, в духе Пьяццоллы.
И вот только от 1:15 унисон возвращает хорошее чувство стиля.
Только не везде там, кажется, удачные ходы аккордами. Может быть, где-то там мелодия дублируется хроматически, а не диатонически?
Соло бандонеона, унисон с роялем ‒ это всё круто.
И потом, когда идут унисоны рояля и скрипки ‒ тоже всё очень в тему.
Кода как будто бы чуть пустоватая. Такой классический каданс без соли. Может чисто мелодически туда каких-то неаккордовых нот напихать?
P.S. мне всё-таки режет уши бас на 1:19 и аналогичном месте во втором проходе. Лучше не оставаться на до, а разрешиться в фа-минор, как мне кажется.
А вот по композиции мне не очень нравится: это миниатюра, и ей не хватает контраста. Если открыть любое танго Пьяццоллы ‒ он там будет. Либо совсем контрастная середина, как в Muerte del Angel или Tango del Diablo, либо хорошая контр-тема как в Libertango.
Вот здесь явно не хватает хорошей контр-темы. Слишком сильно тиражируется основной мотив, и этот небольшой фрагмент на 1:15 не утоляет жажду контраста, которая успевает скопиться к этому моменту.
Да, именно так, композитор планировал переложить все эти пьесы на живой коллектив
Вот.. я долго думал, как поступить). У автора в левой руке было натуральное, а в правой, в теме увеличенное, причём совершенно осмысленно и преднамеренно) Я даже оценил этот его композиторский ход) В результате я оставил "суперпозицию" - и увеличенное и натуральное вместе в вертикали чтобы таким образом с'акцентировать диссонанс) Возможно аранжировочное решение не самое удачное)
Спасибо, честно говоря не предполагал, что она привлечёт внимание)
Ну..., я бы не сказал, что у Пьяццоллы простые гармонические решения)
(зря что ли у Нади Буланже учился?)))
нет, я там в терциях и секстах сменил натуральную диатонику на мелодическую, на аккордах отразилось ессно, но главную тему не затронуло имхо) люблю такие "пряности")
пожалуй да)
))) это былы бы слишком смело. Зная композитора, я побоялся бы)
Вот здесь тоже наверное.. "о вкусах") В фа-минор разрешить было бы традиционнее..
А тут... ну, намёк на органный пункт и звучит трагичнее)
вот... серьёзное замечание, признаться , это вообще мне в голову не пришло, когда делал аранж.
Абсолютно согласен сейчас. С другой стороны, оно возможно в большей степени адресуется композитору? .. а я просто "шёл за материалом")
спасибо, заодно "освежил", переслушал шедевры)
Тимофей, весьма признателен за отзыв!