Нужна помощь по сопротивлениям и конденсаторам для усилителя

[soundroad]

На нём должен быть порядок полос (проверьте): жёлтая-фиолетовая-чёрная-оранжев. (и на краю - коричн.), тогда это он.

Даже с фонариком и лупой толком не смог разглядеть цвета, пришлось сфотать и увеличить-)). Это он!!!

Под Cx2 уже есть посадочное место. Я отметил его на второй фотке.

Вот это да! Здорово, спасибо!

можно и лайтовый вариант мода сделать

Для начала так и поступлю, а дальше решу по ощущениям - готов буду к продолжению или нет...
Габариты действительно мелкие-((.

На всякий случай вопрос:
Как перерезают дорожку? Резать ножом, чтобы разорвать контакт, который проходит по плате? Или нужно плату насквозь прорезать?

 

[Anthony Scott]

@Kokarev Maxim, вот, две головы - всегда лучше
Правда, на стыке основной и ламповой плат, очень неудобное место для монтажа Rx1, Rx2/Cx1, но идеальное.

@soundroad, резистор - да, он.
Как резать - да, аккуратно перерезать саму медную дорожку - разорвать контакт, чтобы образовался видимый разрыв 1мм хотя бы. Плату (сам текстолит) конечно не нужно насквозь прорезать ))
У меня на такой случай есть оч. удобный девайс - обломок пилки (полотна) по металлу - угол, образовавшийся при сломе, очень хорошо режет, только резать надо есс-но не зубьями к плате, а гладкой стороной полотна. Идеально прорезает как раз канавку около 1мм.
Конечно, можно любым острым ножиком или скальпелем, что есть под рукой.

 

[soundroad]

Емае, ребята, вы просто монстры!!!
Полтора альбома One Republic промелькнули фоном незаметно, а поменял только С9 и R11(!) Чуть не вспотел от напряжения...
И какое же зрение надо иметь(!). Хорошо, что есть две лупы (одна из них на штативе), иначе было бы просто нереально. Уфф...

 

[Anthony Scott]

@soundroad, монстр тут Вы, если пройдёте этот квест ))) мы только направляем

 

[Tpt]

если пройдёте этот квест ))) мы только направляем

Парни, извините, что влез в разговор!
Немного разряжУ напряжение.

Дед стоит перед иконой и молится..
- Господи! Направь и укрепи....направь и укрепи!!
Бабка с кровати....
- Ты молись об укреплении!! Направить я и сама могу!!!

P.S.
Женька, успехов в работе!!!

 

[Anthony Scott]

@Tpt,

 

[кактус]

@Tpt, так с шутками и прибаутками еще родится один радиотехник!

 

[soundroad]

Женька, успехов в работе!!!

Спасибо, старина!

Эх, блин, на предпоследней детали лайтовой версии мода, сдох китайский паяльник-((.
Придется ехать в город, ибо в нашей деревушке подобных вещей не продают...
----
Кстати, замена С17 оказалась раза в три больше чем оригинал! Мне удалось его развернуть так, чтобы он не сильно касался соседнего (большого) конденсатора. Для этого пришлось оставить достаточно большую длину ножек. На попытке его запаять, паяльник и сдох..
Критично ли, если этот конденсатор будет таки слегка касаться соседей?

 

[Anthony Scott]

Критично ли, если этот конденсатор будет таки слегка касаться соседей?

Не критично, корпус же изолирован. Главное, чтобы соседом не был сильно нагревающийся компонент (лампа, мощный резистор и др.)

 

[soundroad]

УРРРААА, дорогие мои наставники!!!
Я таки сумел каким-то невероятным образом сделать первую часть мода (без навесных компонентов, с разрезанием дорог)!!!
Воткнул гитару, включаю кнопку питания, а ничего не запускается... ну думаю - все, писец... оказывается шнур сетевой не включил

Взаимодействие работы ламп радикально изменилось, однозначно в лучшую сторону! Пока только в Роланд "миникуб" послушал, нужно еще погонять в привычной для меня цепи - "в карту, через импульсы"...

Думаю, что готов ко второму этапу "с разрезанием", но если я вас еще не окончательно достал, то хотел бы задать пару вопросов:
1, Что даст добавление R x1 и этот навес из С х1+R x2?
Это снизит/повысит сигнал на 12ax7, или даст еще меньше низа, или что-то другое...?

2, если я правильно понял, замена C17 и R21 была связана с изменением параметров переключателя S1 (bright).
Он стал давать гораздо более едко-серединистый звук по сравнению с оригинальным.
Какой компонент влияет на увеличение этой едкости, конденсатор или резистор? И какой нужно изменить, чтобы уменьшить эту едкость?

ПС:
@Anthony Scott, @Kokarev Maxim, @кактус, ребята, ОГРОМНОЕ вам человеческое спасибо, что нашли время и НЕВЕРОЯТНО помогли мне в этой, казалось бы безвыходной ситуации!!!

 

[Tpt]

@Anthony Scott, @Kokarev Maxim, @кактус, ребята, ОГРОМНОЕ вам человеческое спасибо,

 

[soundroad]

@Tpt, Боря, дорогой, ну конечно же и тебе отдельное спасибо, за психологическую поддержку!
Эх, щас буду тестировать свою обновленную железку

 

[кактус]

1, Что даст добавление R x1 и этот навес из С х1+R x2?
Это снизит/повысит сигнал на 12ax7, или даст еще меньше низа, или что-то другое...?

сопротивление почти ничего не меняет...))) но надо подразумевать что ослабляет сигнал...)))
а вот С это многое может. и если поставишь 2200р то низ срежет... и будет бяка, поэтому там должен стоять 0,1 до 1uF но попробуй, а то радиотехником не станешь...а хотелось бы.)))


замена C17 и R21 была связана с изменением параметров переключателя S1 (bright).

в моде этого нет, это я предложил добавить, ёмаё, обычно я там 3 кондера ставлю, и переключаю три варианта, звук оченна разный.)))
[DOUBLEPOST=1514414011][/DOUBLEPOST]кстати если 2 кондера параллельно соединить, емкость суммарная, что позволяет не лепить дополнительных кондеров, вот как то так...широкая возможность вариантов.

 

[кактус]

вот вариант..э ээ пример .)))
[DOUBLEPOST=1514416223][/DOUBLEPOST]

а вот вообще закрученный, примерчик.)))

 

[soundroad]

@кактус, эт для меня темный лес!!!
Я пять деталей целый день паял, с дрожью в руках-))
___
пререц, который сделал мод, был реально прав - чего-то там Кеттнеры в схеме не додумали.
Даже после половинчатого мода, агрегат стал гораздо более гибок! Теперь нагружать можно лампу и в преде, и в оконечнике, причем это явно слышно.
Смена ламп, так же стала давать гораздо более ощутимую разницу! У меня есть 12ах7 мид-гейновая и ел84 с ранним брейкапом. Раньше разница в звуке чувствовалась, но не столь радикально как сейчас!
---
Короче, думаю, что завтра "будем резать"-)). Или не резать...

Дорожки вроде можно не резать. Лампы же на отдельной плате и к ней идут перемычки. Достаточно просто вытащить перемычку и заменить её на резистор

Т.е. там должен быть некий металлический штырек, который можно извлечь, тем самым прервав соединение контакта основной платы с планкой где лампы?

 

[кактус]

Это я раньше думал производством заняться, но вовремя передумал.ну добился своего...)) напугал..))) а пусть тут схемки висят, типа почти по теме. А так не бери в голову, это все просто и не страшно...) ога!

У тебя лампы висят на дополнительной плате, поэтому должны быть проволочные перемычки. Да надо найти и просто перемычку то и порезать. На вход вообще можно переменник добавить,
Ты попробуй на вход кондер 2200р поставить что получится,
[DOUBLEPOST=1514417874][/DOUBLEPOST]а по лампам это та еще тема, они все звучат по разному! Даже из одной партии есть разница...

 

[Kokarev Maxim]

1, Что даст добавление R x1 и этот навес из С х1+R x2?

R x1 ослабляет сигнал и вроде какую то развязку даёт лампы с входным фильтром - в этом у меня пробелы, точно не знаю
С х1+R x2 - ослабляет низ ещё немножко.

2, если я правильно понял, замена C17 и R21 была связана с изменением параметров переключателя S1 (bright).
Он стал давать гораздо более едко-серединистый звук по сравнению с оригинальным.
Какой компонент влияет на увеличение этой едкости, конденсатор или резистор? И какой нужно изменить, чтобы уменьшить эту едкость?

Они вместе работают. Чем меньше сопротивление резистора, тем меньшее влияние оказывает конденсатор. И, чем больше ёмкость конденсатора, тем ниже частота фильтра в этой схеме. Это в простых терминах.
То есть, 100p в оригинальной схеме влиял на самый верх, 500p уже значительно смещает частоту фильтра вниз. Если нужно уменьшить серединистость, то 200p или около того должен сработать.

Блин, я только сейчас заметил, что со схемой тембра не всё так просто. Там ещё нужно вместо R 21 поставить перемычку и как то убрать один контакт переключателя bright, который идёт на землю. Это если строго следовать схеме модификации. Иначе, сейчас получается, что включение bright повышает высокие, а выключение - наоборот срезает, вместо того, чтобы пропускать сигнал без изменений.
Вообще, думаю, схему тембра можно было оставить и без изменений, тем более, что его модификация не дала улучшения.

 

[soundroad]

Ты попробуй на вход кондер 2200р поставить что получится

Очень хочется довести мод до конца, дабы быть уверенным, что сделал все как надо! Ну а потом можно уже подтюнить результат под себя-).

R x1 ослабляет сигнал и вроде какую то развязку даёт лампы с входным фильтром

На форуме, автор мода ссылался на то, что входной каскад сделан по подобию усилителей Фендер. Видимо есть в этом какая-то фишка, надо таки допаять оставшееся и посмотреть что выйдет.

Иначе, сейчас получается, что включение bright повышает высокие, а выключение - наоборот срезает, вместо того, чтобы пропускать сигнал без изменений.

Вот это интересно!!! Т.е. получается, что так изначально сделали Кеттнеры? Я ведь не менял никаких соединений, просто заменил номиналы сопротивления R21 и конденсатора C17!

Вообще, думаю, схему тембра можно было оставить и без изменений, тем более, что его модификация не дала улучшения.

После более длительного теста, не могу сказать, что кнопка "брайт" не дала улучшения. Пожалуй, именно для crunch-а она дает необходимую яркость.

Там ещё нужно вместо R 21 поставить перемычку и как то убрать один контакт переключателя bright, который идёт на землю.

Вот тут не догоняю-(. У него R21 обозначен зеленым, т.е. как компонент который заменяет оригинал.

 

[кактус]

Женя получается ты ничего и не поменял.))))
так надо
С17 - 500р по моему ты его правильно запаял
R21- 220k по моему ты его правильно запаял
R22- там 10k а вот его надо перемкнуть..закоротить...проволочкой сопротивление и не выпаивай пусть стоит.
Переключатель контакт который идет на массу отрезать...пусть висит в воздухе, тогда будет мод.

 

[кактус]

далее, взять кондер 470р и сопротивление 330к запаять параллельно отдельно можно вниз кондера ,
искать точку где R17 -10k и R18-470k соединяются, и перерезать дорожку которая с этой точки идет на вход лампы, вот и впаяй в разрыв эти 2 детальки....ну понял? ога?

 

[soundroad]

@кактус, да R21 и C17 я запаял как на его схеме 500p и 220k.

R22- там 10k а вот его надо перемкнуть..закоротить.

Надо его еще найти на плате-))
----

далее, взять кондер 470р и сопротивление 330к запаять параллельно отдельно можно вниз кондера ,
искать точку где R17 -10k R18-470k соединяются, и перерезать дорожку которая с этой точки идет на вход лампы

Эх... тут не обошлось без треша-((
Я последовал разумному (на мой взгляд) совету камрада Максима и решил выпаять перемычки.
Там где нужно вставить R x1 на 100к, все вроде обошлось.
А вот как раз там, где связка из кондера и сопротивления, случилась авария, блин!
Эти перемычки являются заодно и креплением планки с лампами к основной плате и они из достаточно толстой проволоки.
Короче выпаивал-расшатывал, что дорожки отошли, пипец -((. Надо искать тонкий проводок, чтобы кинуть его от контакта лампы до этой связки...
[DOUBLEPOST=1514462996][/DOUBLEPOST]Еще почему-то именно этот конденсатор на 470р с коротенькими ногами... будто кто-то их подрезал. Странно, все остальные с длинными.

 

[кактус]

Женя R1 -100k это все правильно запаял это на входе , а вот это -
далее, взять кондер 470р и сопротивление 330к запаять параллельно отдельно можно вниз кондера ,
искать точку где R17 -10k R18-470k соединяются, и перерезать дорожку которая с этой точки идет на вход лампы в родной схеме этого нет, это в середине схемы. По моему ты не паял... или там ты дорожки перегрел и они отошли?
вот это и есть главное изменение, так сказать ...уф.

 

[soundroad]

или там ты дорожки перегрел и они отошли?

ДА, именно там!!! Тока не сильно смешно мне пока, емае
[DOUBLEPOST=1514464701][/DOUBLEPOST]нашел проводок, подпаялся к клеме лампы. Щас протяну его до платы и буду думать, как эти две детали туда примостить... там, блин все так тесно...
[DOUBLEPOST=1514464750][/DOUBLEPOST]@кактус, ты не мог бы мне пальцем ткнуть, где этот R22, который закоротить надо?

 

[кактус]

Женя R22 его замкнуть он последовательно от переключателя к конденсатору С17 который ты запаял .!

 

[Kokarev Maxim]

Короче выпаивал-расшатывал, что дорожки отошли, пипец -((

Да, есть такая особенность у дорожек. С опытом, когда пайка будет быстрой и точной, этого будет меньше А так - наверное, все через это проходили. Не приятно, но проволокой обычно легко восстанавливается.

Вот это интересно!!! Т.е. получается, что так изначально сделали Кеттнеры?

Да, это у них так изначально. А мод делает так, что сигнал при выключенном bright проходит через эту часть схемы без фильтрации.

Вот тут не догоняю-(. У него R21 обозначен зеленым, т.е. как компонент который заменяет оригинал.

Ой, ошибся, R22, конечно же, который 10к и последовательно с конденсатором идёт. Я отметил его на плате:

 

[soundroad]

Спасибо, ребята!!! Чуть не плачу уже... позавчера не хотел за это браться, сегодня утром подумалось - блин, да я еще и не так смогу -))
Эту кракозябру - кондесатор перемкнутый сопротивлением замаялся паять!!! А теперь его еще надо подвесить как-то одной ногой на оставшуюся часть дорожки, а другой на приходящий от ламповой планки проводок... Я ощущаю себя каким-то нейрохирургом, блин

 

[кактус]

вот Максим правильно сейчас тоже указал. Ура.
Женя приезжай ко мне...10 минут все нафик перепаяю и все...нафик.

 

[soundroad]

Если осилю запайку кракозябры и замыкание R22. То останется только постичь - который из контактов переключателя идет на землю-)))
Для вас это наверное дико, что крендель с таким уровнем познаний, чего-то там еще и паяет

 

[кактус]

который идет последовательно от этого по плате нижнего конца уважаемого сопротивления на переключатель, Но надо еще и у переключателя массу оторвать...ёмаё...
[DOUBLEPOST=1514467308][/DOUBLEPOST]

[DOUBLEPOST=1514467375][/DOUBLEPOST]

Для вас это наверное дико, что крендель с таким уровнем познаний, чего-то там еще и паяет

зато на гитаре хорошо играешь...
если нет тестера, возьми любой светодиод и батарейку 1,5 вольта один конец на массу второй на выключатель, вот
а сфоткай переключатель, че та ничего не понятно...

 

[soundroad]

@кактус, сорри, я отходил слегка проветриться перед "пайкой века"... я имею в виду пайку кондера с сопротивлением-).
Надо как-то это посадить, чтобы не болталось и ничего не закоротило.
Щас сфотаю переключатель