Задержка от MIDI клавиатуры том2

[VAT]

Продолжим. Начало тут:
http://rmmedia.ru/threads/128689/
Там местная богема закидала меня тухлыми яйцами, для начала перебросив в тему новичков - но может кому из новичков действительно будет полезно - не всему и не всем можно верить.

Кучу снимков экрана смотреть в 1м томе никто не удосужился- но может на слух лучше пойдет?
Чтобы на слух легче воспринималось, буфер ASIO был выставлен на максимальную величину - 2048, прогноз задержки порядка 140мс.

В приложенном аудиофайле (записано в один заход с монитора на диктофон) звучит гитара директ и через комп (Рипер/ASIO) потом синтезатор аппаратный (SB) и VSTi в рипере. Никаких склеек.
Думаю даже глухой услышит, что задержка ОДИНАКОВАЯ и кстати равна прогнозу ASIO -140мс.
Человек имеющий дело с дилеями и реверами постоянно наверное даже количественно может ее определить.

Можно загрузить в рипер и там померить.
И проверить - у вас же все под рукой.
Если у вас - по-другому - мне будет повод попереписываться с производителем ЗК или Рипера - если это косяк конечно.

 

[Osman]

Мыши кололись Вам же Олейник предлагал пустить его по тимвьюверу в Ваш комп. Ну пустите богему в святая святых, может посконная она же сермяжная сиречь домотканая правда откроется Интересно же

 

[Alexey Gubin]

но может кому из новичков действительно будет полезно

Это будет крайне вредно!

 

[VAT]

Во-первых Олейник ко мне в комп не просился - вы меня, Osman, с кем то спутали. Да и что делать-то ему у меня в компе?
Народ, а кроме как стебаться вы что-то можете? Я вот ниже обратил внимание на тему про децибелы - мля 30 ответов одного стеба.. ведь копни - каждый второй вольт от ампера не отличает, а туда же. Про ватты с децибелами даже говорить нечего. Один Long, который это как раз понимает не стебался, а просто дал хорошую ссылку - но ведь ее же 100% никто не стал читать - ну кроме ТС, наверное.

Я так понимаю уже 3 человека: Osman, Gubin и Verda Lumo послушали запись и услышали, что задержка у пианино(МИДИ) меньше чем у гитары(аудио), причем в 2 раза - согласно аксиоме форума, так? Напомню запись с диктофона была сделана.

 

[Battlelore]

каждый второй вольт от ампера не отличает

Основываясь на чем вы делаете такие убеждения)

 

[Намасте_намасте]

Во-первых Олейник ко мне в комп не просился - вы меня, Osman, с кем то спутали.

На верно я тоже кого-то с кем-то спутал, но Александр предлагал вам это сделать.

 

[VAT]

На жизненном опыте, Battlelore. Я то лично считаю,что закон ома должна знать каждая домохозяйка, ибо это просто и пригождается в быту. Но нет.

Еще один.. что ж вы так невнимательны то?
Уже получается 5 человек прослушало запись и услышало задержку пианино как вдвое короче, чем у гитары, так?

 

[Verda Lumo]

послушали запись и услышали, что задержка у пианино(МИДИ) меньше чем у гитары(аудио)

Я не слушал запись. И не планирую. Обсуждение данной темы закончил в предыдущем топике ибо она непродуктивна (ИМХО). В борьбе с ветряными мельницами побеждает сильнейший! Да пребудет с Вами сила!

 

[Battlelore]

Я то лично считаю,что закон ома должна знать каждая домохозяйка

А я считаю, что каждая домохозяйка должна уметь хорошо варить борщ))

 

[Намасте_намасте]

Уже получается 5 человек прослушало запись и услышало задержку пианино как вдвое короче, чем у гитары, так?

Вы как всегда делаете ложные выводы из желаемых предпосылок.

 

[Alexey Gubin]

Я так понимаю уже 3 человека: Osman, Gubin и Verda Lumo послушали запись и услышали

Я ничего не слушал, и, тем более, не "услышал")))

 

[VAT]

Ну а вот вы конкретно что услышали, Намасте_намасте? Verda Lumo,Gubin просто забздели, что у них мир перевернется, а вы послушали?

 

[Намасте_намасте]

@VAT, у меня когда канализационная труба забивается, тоже задержка при вытекании воды. Мне измерять разницу задержки из кухни и ванной комнаты? Разработаете технологию? И главное, как это устранит засор?

 

[VAT]

Намасте_намасте - что вы слышите при прослушивании файла?

 

[Намасте_намасте]

@VAT, их не слушал и слушать не буду, потому как это не имеет смысла абсолютно никакого. Вы хотите факты показать причиной. Хотя причина давно была уже озвучена.

 

[VAT]

Почему не хотите прослушать? Имейте мужество посмотреть правде в глаза, а не голову в песок прятать. Аудио и мидиоинструмент пройдя комп выходят с одинаковой задержкой. Это так мучительно страшно признать?

 

[Намасте_намасте]

Аудио и мидиоинструмент пройдя комп выходят с одинаковой задержкой. Это так мучительно страшно признать?

Вам шашечки или ехать? Вы вообще что-нибудь поняли из того то вам писали? У вас задача доказать всем, что эта так или разобраться почему это так?

 

[VAT]

Давайте не будем юлить. Задержки одинаковые или у пианино в 2 раза меньше? В личку напишите если Олейника боитесь

 

[Намасте_намасте]

@VAT, да они могут быть в вашем варианте какими угодно )))))) Неужели вы этого не понимаете??? Вы данными экспериментами ничего не доказываете и не решаете. У вас банальный засор в канализационной трубе.

 

[VAT]

У меня все очень хорошо с канализационными трубами.
Почему задержки у меня могут быть какими угодно? Они вполне соответствуют тому что пишет ASIO.
Ответьте на вопрос, будьте мужиком, а не тряпкой

 

[Намасте_намасте]

Почему задержки у меня могут быть какими угодно?

Потому что ASIO у вас работает в операционной системе, которая неизвестно как настроена и не известно чем забита. ASIO это всего лишь драйвер в операционной системе. К midi он имеет лишь опосредственное значение на финальном этапе - выводе аудиосигнала. Audio Stream Input/Output. Понимаете????

 

[VAT]

Ничем не забита моя система лишним - выделенный комп вин7 х64. Рипер, Гитарриг и Гиперсоник. Не нужно мне советовать переустановить систему без видимых причин.

Миди заходит в комп по порту SB Audigy(или через внешнюю ЗК, не влияет на результат, хотя путь МИДИ меняется сильно), выходит через внешнюю ЗК. Гитара заходит и выходит через внешнюю ЗК.
Вы понимаете что задержку реальную, записанную на диктофон, 140мс никак не спутаешь с 70мс? Вы понимаете что несмотря на то что МИДИ звуку объективно необходимо 10мс на то чтобы пройти комп, а он проходит за 140, в соответствии с тем какие правила установил ASIO для Рипера. Но если ASIO настроить на 10мс - МИДИ пройдет за 10.
Представьте себе что на аудиоинструмент наклеили мидидатчик. да барабан например. И пишут их вместе. Но из динамика то пойдет раздвоение, если сквозные задержки разные для миди и аудио? И нафига это нужно?
Далее - у Олейника видимо ASIO рапортует одинаковые буфера на прием и на выдачу, раз он уверовал в "пополам". А у меня они разные. И не только у меня судя по снимкам с экранов разных людей.
ответьте на вопрос, что вы слышите - там несколько секунд записи - вы потратили больше времени сочиняя предыдущее сообщение.

 

[Намасте_намасте]

МИДИ звуку

Что такое миди звук????? У миди НЕТ ЗВУКА. Это протокол ПЕРЕДАЧИ ДАННЫХ! Ешкин кот!

 

[VAT]

Не цепляйтесь. Вы ж прекрасно понимаете что я вкурсе. Звук который мы слышим в результате испускания инструментом миди сообщения.
Так что с задержками, Намасте_намасте? не бздите, откройте файл и просто ответьте - они одинаковые или пианино короче в 2 раза. А то как говном кидаться, так горазды все, а как ответ держать начинается юление.

 

[Намасте_намасте]

А то как говном кидаться, так горазды все, а как ответ держать начинается юление.

Вам бесполезно что-то объяснять. Вы все знаете. Предлагаю заниматься дальше поиском мифических траблов там где их нет.
р. s. Если что, еще несколько месяцев назад, я сносно работал на похожей конфигурации. Задержки были минимальны. Скажем, я о них вообще не думал. Только это говорит о том что у вас кривые и руки и мозг. Удачи!

 

[Orel]

Намасте_намасте - что вы слышите при прослушивании файла?

Я слышу что неплохо бы вам гитару настроить.

 

[VAT]

Записываем Намасте_намасте в бздуны. Ну боится человек вав файл послушать и высказать свое мнение, а не навязанное авторитетами.
Orel - я ждал этого коментария)) что насчет задержек?

 

[Orel]

что насчет задержек?

Задержки есть. На слух одинаковые. Что это доказывает-то?

 

[VAT]

Доказывает это простую вещь: Задержка от мидивхода до "динамика" такая же как и от аудиовхода до динамика. А не в два раза короче. Если вам интересно посмотрите предыдущий том. В этот "феномен" по непонятным причинам отказываются верить все, особенно "авторитеты". Но не приводят никаких доказательств, а лишь плюют.

 

[Orel]

Задержка от мидивхода до "динамика" такая же как и от аудиовхода до динамика.

Не понимаю о чем сыр-бор. Если в карте есть директ-мониторинг, то задержки нет вообще (разумеется, аудиосигнал не проходит через обработку vst-плагинами). Если аудиосигнал проходит через хост/стенделон vst-плагин с обработкой - то задержка будет точно такая же, как если бы через этот хост/стенделон vst-плагин играли на миди-клавиатуре.