Где хранить сэмплы для roland xv5080?

[djdavaj]

Я в раздумье: имеет ли смысл продавать свой фэнтом х6 и покупать 5080?
Использовать в качестве сэмплера.
Где сэмплы то храняться у 5080? есть в нем внутренний какой то флэшь ром для юзерск сэмплов,или через scsi подключать хард или зип дивайс? Скази то порт весьма медленный.2 дня будут загружаться сэмплы 128 мб ..)
И вопрос еще:
Если отключить внутреннюю обработку fantom x6 и xv5080,поставить одинаковый банк звуков и оба аппарата пропустить через цифровой выход. разница какая-то будет в звуке?
---
Аппарат интересует не для лайвов. для домашней работы.

 

[valera]

Приветствую! Сэмплы хранятся на смарт-медиа карте. При включении аппарата автоматически загружаются. По своему опыту: 32мб грузятся около минуты, может чуть больше. У меня были и тот, и другой. Аппараты дополняют друг друга. Хорошо иметь оба, ибо звучат по-разному.

 

[djdavaj]

Приветствую! Сэмплы хранятся на смарт-медиа карте. При включении аппарата автоматически загружаются. По своему опыту: 32мб грузятся около минуты, может чуть больше. У меня были и тот, и другой. Аппараты дополняют друг друга. Хорошо иметь оба, ибо звучат по-разному.

Приветствую! А! На смарт медии?! Ну это меняет дело!!!
А то я думал,что там только scsi опция для этого дела. У меня есть Yamaha ex5r и по scsi 10 мб сэмплов грузит минут 10...(
Я смотрю у вас есть карта ultimate keys. Как она вообще? стоит ее брать? меня синтетика интересует. стоит на ебее сумашедшие деньги. около 200 евро.

 

[Alex_HS]

и по scsi 10 мб сэмплов грузит минут 10...

Что-то жесть какая-то, по скоростям похоже больше на SDS (MIDI Sample Dump)... может в каком-то не том формате сэмплы хранятся?

 

[djdavaj]

Что-то жесть какая-то, по скоростям похоже больше на SDS (MIDI Sample Dump)... может в каком-то не том формате сэмплы хранятся?

Жесть полнейшая. (
с зип диска грузится сохраненка через scsi. формат стандартный.
На зип диске были вав семплы на 10 мб... создал с ними стандартный патч и сохранил опять таки все на зип диск... грузит минут 10...(
-не черепаха,а улитка. (

 

[valera]

@djdavaj, для меня лично долгая загрузка сэмплов не является особой проблемой. Нужно просто выработать у себя правильные привычки. Приходишь в студию - сразу включаешь модуль и грузишь сэмплы таким образом (хоть и 10 минут). Если работаешь дома - вообще не проблема. Лично у меня была необходимость грузить немного сэмплов: кое-какие барабаны и эффекты. Предварительной же прослушкой звуков можно заниматься и в компьютере.
Удачи.

 

[SergM/S]

По своему опыту: 32мб грузятся около минуты, может чуть больше.

Воттак новость.. У меня как раз со смартмедией всё ооооочень медленно!!! Может карточка виновата? У вас какая??

 

[djdavaj]

Воттак новость.. У меня как раз со смартмедией всё ооооочень медленно!!! Может карточка виновата? У вас какая??

Вчера как раз засекал..
на Flaw card в моем фэнтоме 370 мб сэмплов грузились 7 минут. (

 

[SergM/S]

Померил.. со смартмедии на моём 5080 24 мб загрузилось за 1:50 мин. С CD по SCSI немного быстрее - около полутора минут. При этом в комп со смартмедии эти 24 мб улетели за считанные секунды. Получается, дело не в карточке. А в чём тогда?? Ну, всё-таки 32 мб за чуть больше минуты, как написал valera, и 24мб за почти две - это разница немаленькая.

 

[valera]

@SergM/S, я выразился утрировано . Данных, которые с неё грузятся немного - точно не могу сказать. Думаю, с вашей картой всё нормально. Примерно так и должно быть. Я извиняюсь, если "навёл тень на плетень", как говорится.... Просто модуль давно не включал. Просто помню, что меня загрузка сэмплов с карты не напрягала. А так, да, могут быть отличия в скорости от производителя карты наверное....

 

[SergM/S]

@SergM/S, я выразился утрировано . Данных, которые с неё грузятся немного - точно не могу сказать. Думаю, с вашей картой всё нормально. Примерно так и должно быть. Я извиняюсь, если "навёл тень на плетень", как говорится.... Просто модуль давно не включал. Просто помню, что меня загрузка сэмплов с карты не напрягала. А так, да, могут быть отличия в скорости от производителя карты наверное....

Да, всё в порядке Никого вы в заблуждение не ввели, могут быть разные показатели хотя бы потому что разные могут быть 32 мб - сэмпл одним куском или 100 мелких. Да и время загрузки меня тоже особо не напрягает.. Просто интересны такие вот моменты.. АКАИ, например, 3ххх средний банк 32-меговый со скази сидюка за чуть больше чем полминуты загружает. Это притом что он более древний по сравнению с 5080.

 

[General Dead]

Что-то жесть какая-то, по скоростям похоже больше на SDS (MIDI Sample Dump)... может в каком-то не том формате сэмплы хранятся?

У ямахи ЕХ5, А3000 и А4000\А5000 была медленная загрузка сэмплов со скази и иде (иде интерфейс в а4000\5000), это аппаратная реализация шины обмена между управляющим процом обслуживающим ОС и дсп сэмплера в память которого сэмплы грузились. Все эти сэмплеры на базе почти одного и того же дсп сделаны.

или через scsi подключать хард или зип дивайс?

Фтопку этот анахронизм, лучше scsi2sd купите платку, она эмулирует на обычно микро сд флешке до 4х скази девайсов (тех де винчестеров). На стартовый раздел можно на компе писать образы дисков (акай, роланд) и не нужен СДром. Кроме того поддерживается горячая замена флешек, т.е можно пачку этих флешек тасовать и иметь безграничный объем под сэмплы (главное только найти толковые сэмплы в количестве).

АКАИ, например, 3ххх средний банк 32-меговый со скази сидюка за чуть больше чем полминуты загружает

Ничего не путаете? Что то он монстр какой то, у меня с3000хл был недолгое время что то не припомню чбо ты так шустро грузил.

 

[spas]

Где сэмплы то храняться у 5080? есть в нем внутренний какой то флэшь ром для юзерск сэмплов,или через scsi подключать хард или зип дивайс?

к 5080 лучше подключать по SCSI внешний блок у котрого есть CD-ROM и HDD внутри
5080 при загрузке определит их оба
и потом в меню можно загружать семплы скажем с CD диска (их около 20 штук в инете было)
а сохранять самые интересные на HDD диск
всё грузится быстро, SM карту лучше использовать для наруливания патчей.

но в итоге 5080 я продал, так-как совершенно не понравилась по качеству его внутренние эффекты - хорус и ревер
к примеру у меня есть старый проц Roland RSP-550 который эту обработку (хорус и ревер) делает в разы качественнее, не делая при этом сам тембр МУТНЫМ, как это делает 5080,
то-есть если у 5080 отключить хорус и ревер, то звук чистый, стоит их включить как получаешь ПОЛНУЮ МУТЬ
не знаю чем так люди восхищались в своё время по поводу 5080 вознося его до небес,
может он их после ямах и коргов впечатлил )))))
у Roland есть гораздо серьёзнее модули по звуку
это JV-880, JD-990 и JV-2080 - все содержат в себе мультибитные ЦАП
и самый ПАНЧЕВЫЙ (плотный) звук у этой троицы имеет JV-880
его звучание вообще не может заменить ни один модуль,
про все VST вообще промолчу с их плоскими и размазанными однотипными звуками.

в 5080 стоит ЦАП Дельтасигма, звук соответственно размазанный как и у всех ЦАП Дельтасигма.

 

[Alex_HS]

про все VST вообще промолчу с их плоскими и размазанными однотипными звуками.

Ещё один подобный бездоказательный "перл" - бан без предупреждения.
Любители нафталин-саунда, блин.

 

[djdavaj]

к 5080 лучше подключать по SCSI внешний блок у котрого есть CD-ROM и HDD внутри
5080 при загрузке определит их оба
и потом в меню можно загружать семплы скажем с CD диска (их около 20 штук в инете было)
а сохранять самые интересные на HDD диск
всё грузится быстро, SM карту лучше использовать для наруливания патчей.

но в итоге 5080 я продал, так-как совершенно не понравилась по качеству его внутренние эффекты - хорус и ревер
к примеру у меня есть старый проц Roland RSP-550 который эту обработку (хорус и ревер) делает в разы качественнее, не делая при этом сам тембр МУТНЫМ, как это делает 5080,
то-есть если у 5080 отключить хорус и ревер, то звук чистый, стоит их включить как получаешь ПОЛНУЮ МУТЬ
не знаю чем так люди восхищались в своё время по поводу 5080 вознося его до небес,
может он их после ямах и коргов впечатлил )))))
у Roland есть гораздо серьёзнее модули по звуку
это JV-880, JD-990 и JV-2080 - все содержат в себе мультибитные ЦАП
и самый ПАНЧЕВЫЙ (плотный) звук у этой троицы имеет JV-880
его звучание вообще не может заменить ни один модуль,
про все VST вообще промолчу с их плоскими и размазанными однотипными звуками.

в 5080 стоит ЦАП Дельтасигма, звук соответственно размазанный как и у всех ЦАП Дельтасигма.

Такая же проблема и у Фэнтома.Эффекты размазывают звук.
Их следует отключать и звук передовать исключительно через цифру.

 

[General Dead]

к 5080 лучше подключать по SCSI внешний блок у котрого есть CD-ROM и HDD внутри

это анахронизм, дорого и геморно, лучше подключить SCSI2SD, 5й или 6й версии, она заменит все и куда удобнее, особенно в связке с чикен системс транслятором, который конвертит в роланд формат с кучи разных других форматов включая контакт и прочие модные (кроме защищенных библ и компрессированных)

 

[djdavaj]

@spas, а что сейчас можно выжать с jv880? Послушал демки и немного задумался: что в нем можно подчеркнуть? Подмешивать просто что-либо? Про jd990- я все хочу его приобрести,но он зараза не попадается мне.Был у меня jd800,остались очень приятные воспоминания.Но он огромный,тяжелый...а вот модуль будет в самый раз.
...Zaragon! С возвращением!

 

[spas]

@spas, а что сейчас можно выжать с jv880? Послушал демки и немного задумался: что в нем можно подчеркнуть? Подмешивать просто что-либо?

из-за того что это самый панчевый по звуку модуль из Roland, разумеется его просто обязательно использовать с картой Bass & Drums и ещё на нём намного натуральнее звучат этнические инструменты с карты World,
натуральность подчёркивает именно невероятно быстрая атака и плотность звука этого модуля,
чего не хватает во всех остальных модулях Roland
почему его сегодня по этой причине не отрывают с руками на барахолках?
видимо только по не знанию народа )))))
в англоязычных форумах народ закупается этими JV-880 по несколько штук для каждой любимой карты
потому-что заменить его нечем.
[DOUBLEPOST=1517753630][/DOUBLEPOST]

Ещё один подобный бездоказательный "перл" - бан без предупреждения.
Любители нафталин-саунда, блин.

это моё личное мнение, которое я имею право высказывать

или на этом форуме нет права высказывать своё личное мнение, которое не совпадает с мнением модераторов?

 

[djdavaj]

@spas, интересное инфо.Спасибо!

 

[Alex_HS]

это моё личное мнение, которое я имею право высказывать
или на этом форуме нет права высказывать своё личное мнение, которое не совпадает с мнением модераторов?

Есть правила ЭТОГО форума:

п.2 Запрещается задавать и обсуждать в виду их бессмысленности такие вопросы как:

* Неподкреплённое примерами тестов сравнение, что лучше звучит - железо или софт

* У нас нельзя размещать заведомо ложную информацию.

 

[spas]

хорошо, в следующий раз буду демонстрировать примеры с железных модулей ROLAND
то-есть не буду их сравнивать с VST инструментами, а просто демонстрировать железо
[DOUBLEPOST=1517756385][/DOUBLEPOST]

@spas, интересное инфо.Спасибо!

на здоровье!

у меня сейчас 4 модуля Roland JV-880, 1 модуль JD-990 и 1 модуль JV-2080
были и проданы 1080. 3080. 5080
так-что я за свои слова отвечаю
кстати, я бы и 2080 не брал, просто карт расширения очень много - 2080 полный 8 штук
[DOUBLEPOST=1517756515][/DOUBLEPOST]

это анахронизм, дорого и геморно, лучше подключить SCSI2SD, 5й или 6й версии, она заменит все и куда удобнее

полностью согласен
но на наших барахолках такое не купишь, у кого есть уже никогда не продаст ))

 

[spas]

Такая же проблема и у Фэнтома.Эффекты размазывают звук.
Их следует отключать и звук передовать исключительно через цифру.

небольшое уточнение
у меня было 4 модуля Fantom XR в одно время и параллельно XV-5080, так-что натестился.
сейчас остался только 1 модуль Fzntom XR и могу сказать своё мнение,
что у Fantom XR обработка хорус+ревер намного качественнее, чем у 5080,
ревер звучит естественно, а не размазанно-пространственно как у 5080
и кстати у Fantom XR самые качественные по звучанию рояли
ни один модуль выпущенный до него, даже с картами расширения, не может дать такого звучания

насчёт мутности фантома, нужно перестроить MASTERING и он начинает звучать очень чисто,
если не умеете правильно настроить MASTERING, тогда просто отключите его,
я на каком-то форуме уже писал про эту фишку, что в MASTERING нужно полностью
обнулить всю компрессию и превратить все настройки в эквалайзер,
в котором немного поднять частоты от 2000 Гц - ВСЁ!

по поводу передачи звука по цифре
он по аналогу нормально пишется на качестве 96_24 никаких потерь в детализации нет
пробовал его писать с цифры через внешний ЦАП на мультибитниках YAMAHA DA202,
получаем более детализированный звук в нижней середине, это и понятно,
потому-что мультибитники в отличии от дельтасигм, не имеют цифрового фильтра,
который даёт затухающий резонанс на коротких импульсах,
который делает звук мутным именно в нижней середине.

и вот почему я оставил Roland 880, 990, 2080 - это мультибитники
и продал 1080. 3080. 5080 - это Дельтасигма

 

[General Dead]

но на наших барахолках такое не купишь, у кого есть уже никогда не продаст ))

А зачем барахолки когда без проблем можно купить у производителя или аффилированных продавцов, они без проблем шлют в РФ.

и вот почему я оставил Roland 880, 990, 2080 - это мультибитники

В 2080 гибридный цап как и в 880, рсм69. И звучание не только и не сколько в цапах, вероятно алгоритмы интерполяции дают более приятное звучание в 880. Жиди 990 из за сэмплов с большим сэмплрейтом будет лучше звучать, а не из за мультибитников. Тот же сэмплер роланд с760 имея такое же железо как и с750, но имея дельтасигму вместо мультибитника (с750) почти не отличается по звуку, только шума меньше (ну и звук чуток по хуже в динамике и по низам, вполне вероятно из за цапа дельтасигма посредственная).

из-за того что это самый панчевый по звуку модуль из Roland, разумеется его просто обязательно использовать с картой Bass & Drums и ещё на нём намного натуральнее звучат этнические инструменты с карты World,
натуральность подчёркивает именно невероятно быстрая атака и плотность звука этого модуля,

так может тогда лучше сэмплер типа с750\770? Ваши любимые мультибитники рсм54\64 +р2р дискретные резисторы что бы 20 бит получить, ну и не закомпрессированные сэмплы с сэмпл библиотеки в 44-48кгц. Там наверняка большинство или все звуки с роландовских библиотек Rhythm Section 1\2, World Music.

 

[Alex_HS]

хорошо, в следующий раз буду демонстрировать примеры с железных модулей ROLAND
то-есть не буду их сравнивать с VST инструментами, а просто демонстрировать железо

Лучше также в виде готового законченного продукта... как в той рекламе: "вместо тысячи слов".

 

[skyfall]

Классная тема, снова все в сборе - Никита, Стас, Гена, Турбо и Дюша Метелкин. Правда больше похоже не на камеди клаб, а нафталиновый Аншлаг-аншлаг, но так и должно быть

 

[SergM/S]

А зачем барахолки когда без проблем можно купить у производителя или аффилированных продавцов, они без проблем шлют в РФ.

ну, может просто вот так:
https://www.itead.cc/prototyping/scsi2sd.html

 

[General Dead]

Классная тема, снова все в сборе - Никита, Стас, Гена, Турбо и Дюша Метелкин. Правда больше похоже не на камеди клаб, а нафталиновый Аншлаг-аншлаг, но так и должно быть

так может ну его этот нафталин и просто проигнорировать? .
[DOUBLEPOST=1517768304][/DOUBLEPOST]

ну, может просто вот так:
https://www.itead.cc/prototyping/scsi2sd.html

да я у них и брал, 70уе+4уе шиппинг, емнип. Но 6я версия быстрее работает. Да и вообще на удивление и 5я версия с картами 10 класса работает тоже быстрее, хотя по идее старые сэмплеры ж пашут на оч маленькой скорости.

 

[SergM/S]

на удивление и 5я версия с картами 10 класса работает тоже быстрее

..хорошая новость, спасибо, надо попробовать

 

[General Dead]

..хорошая новость, спасибо, надо попробовать

Это по отзывам знакомого немца с с750 сэмплером, у себя я что то не заметил особой разницы между 10 классом и 6м, по крайней мере не такая отчетливая разница как между 5й версией платы scsi2sd и 6й

 

[bpmusic]

Из всех возможных **80 себе оставил как раз 5080.в большинстве случаев выписываю без внутренней обработки,если
она не является уникальной частью патча.при наличии подписки на Роланд клауд вообще не заморачиваюсь с базовыми звуками-беру из вст-шного JV1080.основная проблема у ВСЕГО ВНЕШНЕГО ЖЕЛЕЗАВ МИДИ ,нмв.-нестабильный тайминг.разучились наши современные мегасуперпупер давы общаться с миди интерфейсами.поэтому,зачастую вообще семплирую некоторые звуки,если в них нет какой-то особой внутренней обработки.а ,по поводу "жидкости"звука вст-сатураторы очень выручают в случаях ,где нет сильной работы фильтров,снова таки,имхо.всем любителям железа (коим и сам являюсь,и вырос я на "железном звуке",поскольку другого не было)желаю поменьше гемора в работе с внешними девайсами.