Реставрация

Тема в разделе "Sony Audio Soft, SAW и другие", создана пользователем yarpea, 23 мар 2017.

  1. yarpea

    yarpea New Member

    Регистрация:
    23 мар 2017
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Коллеги, приветствую.
    Другой темы не нашел, поэтому пишу сюда. Если что -- простите неученого.

    Вопрос такой: кто сталкивался с очисткой материала от характерного скайповского слепбэка (короткий дилей при обратной связи)?

    Не знаю, CEDAR помог бы или нет. но в любом случае, сейчас не вариант для меня :)
    Руками чистить, честно говоря, не представляется возможным... штатными же средствами RX5 пока не справляюсь.

    Буду признателен за любой конструктив.
    Файлик пристегнул.

    С уважением.
    Стас

     

    Вложения:

  2. basЫl

    basЫl атрофировал юмор.

    Регистрация:
    4 янв 2004
    Сообщения:
    5.672
    Симпатии:
    3.290
    Адрес:
    Москва
    DeVerb, ERA-R
     
  3. yarpea

    yarpea New Member

    Регистрация:
    23 мар 2017
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Спасибо... боюсь, не сработает. Штатный де-реверб изотоповского RX5 и аконовский де-реверб пока не справились.
    Ну и, как бы... это не совсем и реверберация.
     
  4. Fedor_Bird

    Fedor_Bird Well-Known Member

    Регистрация:
    23 дек 2010
    Сообщения:
    745
    Симпатии:
    337
    Здравствуйте. Я постоянно работаю со скайповскими записями, и как правило это два отдельных трека, для подкастера и гостя. Может этот эффект получился из-за сложения треков? Или оба были не в наушниках?
     
  5. yarpea

    yarpea New Member

    Регистрация:
    23 мар 2017
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Сложно сказать, Федор. У меня, к сожалению, с первоисточником связи нет (делаю... вернее пытаюсь :) работу на условиях аутсорса для третьей стороны). Все, что есть -- это вот этот трек (я выложил только фрагмент).
     
  6. yarpea

    yarpea New Member

    Регистрация:
    23 мар 2017
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Федор, кстати, буду признателен, если просветите по поводу организации такой записи (чтобы два отдельных трека). Это осуществляется штатными средствами скайпа или что-то постороннее?
     
  7. Fedor_Bird

    Fedor_Bird Well-Known Member

    Регистрация:
    23 дек 2010
    Сообщения:
    745
    Симпатии:
    337
    Понял, к сожалению не малейших идей как этот эффект хотя бы минимизировать.

    По поводу записи - файлы, которые я получаю в работу пишутся с помощью eCamm Call Recorder, свой трек для каждого участника (трек подкастера пишется чисто, напрямую с микрофона, трек гостя - то, что слышит подкастер)

    Это под мак ось, под винду наверняка есть другая сторонняя прога для записи, вот их список https://support.skype.com/en/faq/FA12395/how-can-i-record-my-skype-calls
     
  8. yarpea

    yarpea New Member

    Регистрация:
    23 мар 2017
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Понял, спасибо большое. Буд знать, хотя бы, что рекомендовать клиентам :)
     
  9. Fedor_Bird

    Fedor_Bird Well-Known Member

    Регистрация:
    23 дек 2010
    Сообщения:
    745
    Симпатии:
    337
    И пусть всегда сидят в наушниках - и слышно лучше, и фидбэка нет
     
  10. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    4.383
    Симпатии:
    3.214
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    @yarpea, кое-как можно попытаться спасти из записи с помощью пакета iZotope RX. Пока это самый действенный вариант для работы с такими проблемами в аудио. Шумодав немножко сможет подчисть "фидбэк". Щелчки по низах даже EQ подрежет. Но первое - шумодав.
     
  11. yarpea

    yarpea New Member

    Регистрация:
    23 мар 2017
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Спасибо. У меня RX5. Первое, что пробовал оттуда, естественно, De-Reverb... вообще не спасает, ни на йоту.
    Шумодав, честно говоря, не догадался попробовать, но есть опасения, что тоже мало чем поможет... но попробую.

    Ну, вообще, подозреваю, что то, чем мы обычно пользуемся (дереверберы и денойзеры) -- это мимо... не для этой задачи. Интересно было бы через продукты от CEDAR прогнать, но пока нет такой возможности.

    В любом случае, спасибо за отзыв.

    ЗЫ: кстати, если бы отзвук был не таким громким, можно было бы пробовать старый добрый гейт (собственно, и пробовал), но увы :)
     
  12. Rarr

    Rarr Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    6.833
    Симпатии:
    8.658
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Запись Музыки
    Адрес:
    Москва
    Не поможет. При таком коротком дилэе, спектры перепутались
    проще текст перезаписать-:) тут только может справиться шумодав на основе нейронных сетей... То есть определяется задержка, и вся информация с этой задержкой уничтожается. Но по любому будет булькать...
     
  13. yarpea

    yarpea New Member

    Регистрация:
    23 мар 2017
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    да я уже вижу :) запустил тему на авось -- вдруг кто-то чем-то страшно волшебным пользовался или знает какую-то секретную технику
     
  14. Ifrit

    Ifrit Злой я

    Регистрация:
    31 окт 2007
    Сообщения:
    5.957
    Симпатии:
    3.914
    Род занятий:
    Академическая музыка: запись, сведение, FOH
    CEDAR тоже далеко не волшебный эликсир.
     
  15. yarpea

    yarpea New Member

    Регистрация:
    23 мар 2017
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    ну, у них продукты, насколько я знаю, считаются Роллс-Ройсом в мире реставрации звука, поэтому и апеллировал к ним
    --- добавлено 23 мар 2017 ---
    а есть что-то такое реализованное? был бы признателен за ссылку (хоть поглядеть -- что это такое)
     
  16. Spartak

    Spartak Ом Намах Шивайа

    Регистрация:
    4 янв 2002
    Сообщения:
    4.165
    Симпатии:
    4.744
    Адрес:
    Уфа
    Теоретически- использовать в цепочке ещё и какой-нибудь аттакер-сустайнер, с атакой на максимум и сустейном на минимум...
    но в данном случае это тоже мёртвому припарки(
     
  17. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    4.383
    Симпатии:
    3.214
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    @yarpea, дэ-реверб не сработает. Шумодавы сделают чуть лучше, но "бульканье" будет. Текст станет читабельнее в любом случае.
     
    Последнее редактирование: 20 май 2017
  18. yarpea

    yarpea New Member

    Регистрация:
    23 мар 2017
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    понял, попробую
    спасибо!
     
  19. Ifrit

    Ifrit Злой я

    Регистрация:
    31 окт 2007
    Сообщения:
    5.957
    Симпатии:
    3.914
    Род занятий:
    Академическая музыка: запись, сведение, FOH
    В каком смысле?
     
  20. basЫl

    basЫl атрофировал юмор.

    Регистрация:
    4 янв 2004
    Сообщения:
    5.672
    Симпатии:
    3.290
    Адрес:
    Москва
    еще можно придумать вариант.
    записать в таких же условиях некоторый референсный заранее известный сигнал, небольшой длины, найти отклик, спектр отклика, попробовать смоделировать фильтр на отклике, повесить задержку и искать противофазу.
    при достойных результатах повторить на материале
     
  21. yarpea

    yarpea New Member

    Регистрация:
    23 мар 2017
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    имелось в виду -- не встречалось ли что-то уже реализованное на нейронных сетях... какой-то продукт, о котором можно что-то прочитать\посмотреть
     
  22. yarpea

    yarpea New Member

    Регистрация:
    23 мар 2017
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
  23. Rarr

    Rarr Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    6.833
    Симпатии:
    8.658
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Запись Музыки
    Адрес:
    Москва
    Был такой дядька Stephan Sprenger, вот он мог такие вещи делать.
    Но раньше времени вылез, пообрубали ему крылышки...:-(
     
  24. SoundExplosion

    SoundExplosion Well-Known Member

    Регистрация:
    22 янв 2009
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    734
    Пол:
    Мужской
    Может Лукину дать идею на новый алгоритм в RX?
     
    yarpea нравится это.
  25. yarpea

    yarpea New Member

    Регистрация:
    23 мар 2017
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    да, думал уже об этом...
    пытался организовать это через оф-сайт изотопа, но там вся эта обратная связь чересчур формализована и абсолютно нет уверенности, что это дойдет туда, куда надо.

    Я знаю, что Алексей был активным участником RMM, но не знаю -- как сейчас. Можно как-то выйти на него?
    Я бы с удовольствием предложил эту идею и был бы просто счастлив видеть такой алгоритм (если он вообще реализуем) в следующих апдейтах RX, потому что эта проблема, к сожалению, очень часто встречается на рынке реставрации.
    --- добавлено 24 мар 2017 ---
    кстати, Noise Reduction вообще никак не помог :) в RX очень хороший алгоритм адаптивного шумоподавления (на мой взгляд), но он вообще НИЧЕГО не сделал.
    Впрочем, не удивительно -- не его это задача.
     
  26. Alx_g

    Alx_g Active Member

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Пенза
    в конкретном примере задержка вроде 2205 smpl, и по форме сигнал задержки похож на оригинал.
    т.е. задача в убирании эффекта задержки, может быть через обратный импульс с задержкой.

    А плагины zynaptiq unfilter и unveil не пробовали?
     
    Последнее редактирование: 24 мар 2017
  27. SoundExplosion

    SoundExplosion Well-Known Member

    Регистрация:
    22 янв 2009
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    734
    Пол:
    Мужской
    http://rmmedia.ru/members/183

    По активности видно, что вчера сайт посещал.
     
  28. yarpea

    yarpea New Member

    Регистрация:
    23 мар 2017
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    нет, спасибо за наводку

    ок, спасибо большое!
     
  29. Fedor_Bird

    Fedor_Bird Well-Known Member

    Регистрация:
    23 дек 2010
    Сообщения:
    745
    Симпатии:
    337
    Unfilter и Unveil для этих целей тоже не предназначены.
     
  30. GPB

    GPB Active Member

    Регистрация:
    17 май 2006
    Сообщения:
    960
    Симпатии:
    240
    @yarpea, Еще, как вариант это может быть к Ванееву (Voxengo) обратиться?
    У негго очень нестандартные на мой взгляд решения в его софте.
    А если конкретно по нейронным сетям, то Mercuriall занимаются на их основе созданием гитарного софта.. Может быть их тоже заинтересует..
     
  31. yarpea

    yarpea New Member

    Регистрация:
    23 мар 2017
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    @GPB,
    понял, спасибо
     
  32. Alexey Lukin

    Alexey Lukin Well-Known Member

    Регистрация:
    11 июн 2003
    Сообщения:
    1.917
    Симпатии:
    1.206
    Увы, шумодавы и дереверы тут не справятся. У меня есть для этого экспериментальная штука. Думаю, она появится в одной из будущих версий RX. Вот пример работы. Если нужно обработать весь файл, пишите в личку, т.к. это прилично возни.

     

    Вложения:

    • Slapback.mp3
      Размер файла:
      185,7 КБ
      Просмотров:
      49
    ceejay, Tpt, Jalex и 6 другим нравится это.
  33. yarpea

    yarpea New Member

    Регистрация:
    23 мар 2017
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    @Alexey Lukin, круто! будем ждать.
    По поводу файла написал ЛС. Спасибо, Алексей.
     

Поделиться этой страницей