Споры продолжаются...
- Автор темы Rarr
- Дата начала
mitinglas
дМитрий Зайцев
"...разве что тональность была немного смещена". Както очень меня смущают такие оценки, и таких там сплош и рядом. Как именно проводились сравнения, насколько "слепыми" они были?
Последнее редактирование:
как-то задумал я на "Параметрике" пощупать искажения мастерингового Штруделя. И не нашел. День ходил под треск шаблонов...
Мастер-лента - это круто. практически не шумит (чот там за -80дб показывало, но это аналог), не искажает. Единственное неудобство - физноситель со всеми вытекающими.
Мастер-лента - это круто. практически не шумит (чот там за -80дб показывало, но это аналог), не искажает. Единственное неудобство - физноситель со всеми вытекающими.
mitinglas
дМитрий Зайцев
Его же можно замерить. А у тестировщиков получается, что их топ-кодировщики меняют тональный баланс??? Так сильно, что можно услышать? Очень странно.
Без цифр и методики их получения разговор опять скатывается к вкусовщине. Нужно в первую очередь договорится: можно ли звучание тракта свести к решению инженерной задачи или тут играют "безценный" опыт "уникального слушателя" и прочие изотерические эманации. В первом случае можно продолжать разговор тщательно всё перемерив, а во втором только ругаться или завидовать
При этом надо заметить, что "уникальные слушатели с безценным опытом" давно и уверенно не молоды
И совершенно резонно. Снова "трудности перевода", !@%^ или что-то еще?
Да и вообще непонятна как сама идея статьи, так и некоторые (или многие?) детали.
Во-первых - как можно вообще сравнивать мастер-ленту с ЛЮБЫМ диском? Последний заведомо будет в проигрыше в любом случае в связи с таким фактором как угловая скорость. О чем тут вообще говорить?!
Далее: почему копия мастер-ленты делалась на скорости 15ips вместо обычной 30ips?!
И как вообще ацетатный диск, представляющий собой КОПИЮ, может быть лучше, чем мастер-лента (ОРИГИНАЛ)?
За счет чего?! Предварительный вывод: статья - мутная, непонятного происхождения и непонятной интерпретации. "Споры продолжаются"... Какие ..... споры?!
+1. Возможно, это и есть ключ... Плюс корявый перевод (а возможно, еще и отсебятина)
Последнее редактирование:
С прозрением, камрад! )))
Я всегда говорю. что все эти "эмуляторы" ленты и магнитофонов - развод для тех, кто никогда не слышал оригинал...
А хисс, флаттер, дрянная FR, искажения и пр. якобы атрибуты аналога - для того, чтобы плагины покупали. Иначе зачем они нужны, если их действия не будет слышно )))))
А вы думали цифровая ? Типа, имитация от Слэйта ?
1/4" концептуально то же самое, ну пошумнее на 3дБ.
Все известные мастера болтают наполовину
Любые конверторы дают свой "окрас", который в данном случае повышенного разрешения вылезает на фоне оригинала.
Ну до влияния угловой скорости они просто не добрались, судя по всему, слушали одну вещь в начале диска, а вот как они не заметили типичных премастеренговых коррекций стереобазы по НЧ с обрезкой и лимитирования ВЧ ?
Так это ж копия ! Они приближались к обычным условиям потребителя-любителя катушечных магнитофонов.
Моё резюме, как в анекдоте про генерала(аналогового) : вот из-за таких как вы, Хофман, мы и находимся на последнем месте !
О ! Я что-то пропустил такие откровения, на фоне уверений в отсутствии какой-либо разницы....
Чьих уверений? Моих?!
Только, чур, давайте не валить все в кучу. Плагины-эмуляторы НМВ намеренно делаются "заметными" в тракте - по указанной выше причине. )))
А вот между, скажем, ревебераторами бросающейся в уши разницы нет - хотя бы потому, что народ наш не всегда сознает, что софт - везде, что в VST, что в тех же "железках"...
И многочисленные "тесты"- сравнения с прототипами - тоже по большому счету лабуда, учитывая, что любые два истинно аналоговых устройства сугубо индивидуальны.
Так что нет смысла сравнивать эмуляции, например, LA2A - потому что нет такого абстрактного дивайса, а есть неповторимые экземпляры железок, эмуляции которых будут различаться между собой по определению.
Последнее редактирование:
ну, думаю что многодорожечные девайсы на которые копят например барабанную секцию вполне себе позволяют такие вещи ради характера. А мастертейп с такими фокусами - да, точно брак.
Какие именно "такие вещи"?
Если речь о
- то какой в этом "характер"???
И ни девайсы, ни персонал, с ними работающие, себе таких вещей не позволяли )))
А для lo-fi креатива разумнее пользоваться соответствующими малобюджетными средствами, но не профессиональными мультитрекерами.
Последнее редактирование:
Кстати, при наличии свободного времени предоставлю материал для размышлений - не просто квест, подобный http://www.rmmedia.ru/threads/104854/ - но специально организованное (!) сопоставление одного и того же материала, записанного в аналоге и цифре через сплиттер.
Посмотрим, сколько людей после такой темы расстанется с розовыми очками и у скольких треснет шаблон )))
Хотя предвижу и следующее: некоторые особо острослышащие откажутся от участия и оценок под тем или иным удобным предлогом. Так что слив засчитываю заранее )))
Посмотрим, сколько людей после такой темы расстанется с розовыми очками и у скольких треснет шаблон )))
Хотя предвижу и следующее: некоторые особо острослышащие откажутся от участия и оценок под тем или иным удобным предлогом. Так что слив засчитываю заранее )))
Последнее редактирование:
я могу ошибаться, но клиппирование пленки при записи барабанов вроде бы часто применяется? понятно что искажение, но вполне себе приемлимое, харАктерное и кратковременное.
понятно, что на мастер плёнке это неприемлимо.
@basЫl, во-первых, не клиппирование, а довольно мягкая натуральная компрессия от сатурации ленты - которую не следует путать с искажениями, возникающими в усилительных каскадах дешевых бытовых гамнитофонов.
А во-вторых. повторяю в третий раз: я упоминал в качестве псевдоатрибутов аналоговой ленты tape hiss, флаттер, дрянную АЧХ. Об искажениях уже написал в этом посте выше.
А во-вторых. повторяю в третий раз:
я упоминал в качестве псевдоатрибутов аналоговой ленты tape hiss, флаттер, дрянную АЧХ. Об искажениях уже написал в этом посте выше.Конечно развод ! Структуру звука они не повторяют, даже АЧХ, добавляют только недостатки ленты, шум, флаттер, искажения( но не те!)
Причем, со всеми этими недостатками магнитофонов всегда боролись и с большими усилиями старались максимально снизить, а теперь нарочно выпячивают )
Для дискредитации аналога и увеличения продаж остальных плагинов
ктож станет платить за еле различимый эффект?
"The sound of the tape is like one of the greatest compressors ever made, and there is only one button, play.
Tape speed and width make a difference, as do noise reduction, but ultimately tape just has 'that' sound. It makes things bigger, larger, wider, but doesn't mess with the balances. It can also smooth out the top end. If a mix is printed to digital and analog, the digital always sounds faster to me.
Slate modeled my Studer A80 RC and that machine has big transformer sound and great headroom. A lot of records in the 80's were mixed to these machines. I use the plugin because it's a lot less maintenance and it sounds great."
https://www.gearslutz.com/board/q-howie-weinberg/837115-when-going-tape.html
Tape speed and width make a difference, as do noise reduction, but ultimately tape just has 'that' sound. It makes things bigger, larger, wider, but doesn't mess with the balances. It can also smooth out the top end. If a mix is printed to digital and analog, the digital always sounds faster to me.
Slate modeled my Studer A80 RC and that machine has big transformer sound and great headroom. A lot of records in the 80's were mixed to these machines. I use the plugin because it's a lot less maintenance and it sounds great."
https://www.gearslutz.com/board/q-howie-weinberg/837115-when-going-tape.html
Ну уж никак не заговор с целью "дискредитации аналога"... Если бы заговорщики ставили бы перед цель загнобить аналог, они бы просто подвергли его забвению, а не рекламировали, пусть и косвенно да неумело )))...
Последнее редактирование:
не стоит недооценивать этих заговорщиков, они как раз делают всё очень грамотно, пытаясь извлечь максимум выгоды даже из того, что не производят
На заговорщиков куда больше похожи звукорежиссёры - они придумали как сделать громче не переходя 0 dbfs, поменять хреново записанную бочку на хорошо записанную, подвинуть неровные ноты, сделать из фальшивого пения точно интонированное, записать фонограмму плохоотличимую от живого исполнения для последующего выступления под неё, "задавить" голос и т.д.
И всё ради денег и самоутверждения!
А "тёплый ламповый", кстати, кто придумал? я не помню... или и не знаю...
И всё ради денег и самоутверждения!
А "тёплый ламповый", кстати, кто придумал? я не помню... или и не знаю...