Engl E650 вышла из строя лампа? (1 онлайн

dimdvp

Active Member
6 Окт 2007
586
80
28
Russia, Syberia, Kemerovo
Друзья, такая ситуация...
Года два назад куплен мной усилитель, для дома, конечно многовато....не более второго деления по громкости

Тип: ламповый гитарный усилитель
Модель: E650 RITCHIE BLACKMORE SIGNATURE
Мощность: 100 Вт
Лампы: 8 ламп ( 3 x ECC83 - предусиление; 1 x ECC83, 4 x 5881 усиление)
Кабинет - Carvin Legacy

Сразу при первом подключении был замечен шум, как будто пирожки жарят, или электричество шьет...даже когда громкость на гитаре убрана,
а вчера решил поиграть на нем, педальки опробовать.....пропал звук еле еле слышно, напрямую в усилитель включил гитару,
при увеличении громкости на усилителе сигнал гитары отдаленно еле слышен, не меняеся его громкость......до максимума громкость усилителя выкручивал,
слышно как "внутренний" фон только увеличивается....сигнал гитары тихий тихий, без изменений....

В чем может быть причина? что порекомендуете? стал смотреть стоимость ламп на Томани...

Engl ECC 83 Select 21,01 € 1шт
https://www.thomann.de/intl/engl_tube_ecc_83_select.htm?ref=search_rslt_Engl+ECC+83+Select+_179044_0

Engl Tube ECC 83 First Quality 29,41 € 1шт
https://www.thomann.de/intl/engl_tube_ecc_83_first_quality.htm?ref=search_rslt_Engl+ECC+83+Select+_179043_2

Engl Tube 5881 WXT Pair GR20 74,79 € за пару
https://www.thomann.de/intl/engl_tube_5881_wxt_pair_gr20.htm

Все желательно лампы заменить (примерно 20000р!!!) ? или аналоги хорошие есть?
Опасаюсь за доставку с Германии
 

Вложения

Последнее редактирование:

SoNick

Well-Known Member
22 Сен 2004
13.096
7.514
113
Москва
А чего отечественные не хотим? Их перемаркировывают и продают как фирменные)
ecc83 это 12ax7
Если в Return звук есть, то проблема в преде, т.е. надо менять лампы на русские 4x 12ax7.
 

dimdvp

Active Member
6 Окт 2007
586
80
28
Russia, Syberia, Kemerovo
А чего отечественные не хотим? Их перемаркировывают и продают как фирменные)
ecc83 это 12ax7
На какие фирмы можно ориентироваться? Aliexpress не стоит? там за 5000-8000р можно все лампы с доставкой...правда китайские)
 
Последнее редактирование:

SoNick

Well-Known Member
22 Сен 2004
13.096
7.514
113
Москва
Sovtek, Electro-harmonix
[hide=30]Пиши челу на мыло с подробным описанием что приключилось [email protected]
Занимается лампами Sovtek, EH, TungSol, GENALEX, Mullard, SED[/hide]
В return с каким-нибудь бустером звук громче?

Чисто проверить(хотя можно и играть на них) вместо 12ax7 взять по 50 рублей наши 6Н2П-ЕВ, купить можно везде.

Вот тут можно еще купить https://www.yerasov.ru/catalog/umelye-ruki/lampy?mode=table-list

четыре 5881wxt - 5960руб https://www.yerasov.ru/catalog/lampy/lampa-elektronnaya-5881wxt-chetverka?mode=table-list
одна 6Н2П-ЕВ - 90руб https://www.yerasov.ru/catalog/lampy/lampa-elektronnaya-6n2p-ev
Доставка бесплатная от 2000 руб.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: dimdvp

AoL

Nick Samarin
12 Июл 2006
115
52
28
34
Moscow
@SoNick, а точно 6Н2П подойдут? У них напряжение накала 6.3 в, а у 12ах - 12 в. Насколько я знаю, чтобы ставить 6Н2П, нужно вносить модификации в прибор, так, чтобы нити накала оказались включены последовательно.
 
  • Like
Реакции: dimdvp

buncker

=)
26 Ноя 2002
9.339
3.530
113
41
Зеленоград
думаю что для поиграть на микро громкости дома - можно брать просто что-то недорогое но из надежного истоника

судя по симптомам - для начала стоит просто вытащить - вставить все лампы несколько раз - может и полегчать на время
 

SoNick

Well-Known Member
22 Сен 2004
13.096
7.514
113
Москва
@dimdvp, норм, но сначала нужно проверить преамп, подключившись в return, возможно нет смысл брать лампы для мощника.
 

dimdvp

Active Member
6 Окт 2007
586
80
28
Russia, Syberia, Kemerovo
Немного времени было подключил гитару в Return ЗВУК ЕСТЬ чистенький громкий
(чистый канал только посмотрел, ручку Master A покрутил), громкость регулируется как раньше
....значит только лампы ECC 83, которые поменьше... все 4ре?
одна из них,та что слева первая, ограждена с 4х сторон металлическими пластинами

Кстати, сквозь переднюю панель на лампах Engl Tube Power 5881 на крайней правой, почему-то стерта надпись ....осталось только "31",
и на каждой лампе снизу бумажка приклеена с надписью "grade 19"
 

SoNick

Well-Known Member
22 Сен 2004
13.096
7.514
113
Москва
Как посоветовал buncker - вытащить/вставить ecc83.
Если не поможет, то покупать да, четыре штуки ecc83/12ax7.

https://www.yerasov.ru/catalog/lampy/lampa-elektronnaya-ess83s доставка от 2 тысяч бесплатная, 3120 руб за всё.
Для таких случаев нужно иметь запас ламп 1-2 штуки... Вполне вероятно 1-2 вышла из строя..

Если уж на то пошло и od-3 пока не куплен, присмотреть ему на замену что-то из
https://www.yerasov.ru/catalog/scs
https://www.yerasov.ru/catalog/insect
Не знаю как по звуку, но компоненты там уровня "бутик".
 
  • Like
Реакции: dimdvp

dimdvp

Active Member
6 Окт 2007
586
80
28
Russia, Syberia, Kemerovo
Просто поштучно 4шт заказывать Ерасова можно, или нужно как-то выбирать, как пишут...ниже...??

Выдержка с сайта
http://tubeshop.ru/auxpage_faq/#Q4
************
Зачем нужен отбор предусилительных ламп? И что означают все эти V1, regular, standard и balanced?

Если в инструкции к своему усилителю вы нашли, что в нем установлено три лампы 12AX7, то это вовсе не означает, что все эти лампы одинаковые. Очень часто к ним предъявляются разные требования. Например, входная лампа (обычно обозначается как V1) обязана иметь минимальный шум и не должна микрофонить, иначе все помехи будут усилены последующими каскадами и будут прекрасно слышны через динамик. Именно поэтому в случае плохого звука иногда советуют поменять лампы местами. Но лучше же вместо этого сразу купить хорошую лампу, не так ли?
Далее, если фазоинвертор оконечного усилителя построен на лампе 12AX7 или 12AT7 (такие лампы называют двойными триодами), то обычно одна половина лампы (один из триодов) работает на одну лампу мощности, а вторая - на другую. Поэтому нетрудно догадаться, что симметрия триодов по уровню усиления у лампы фазоинвертора почти так же важна для качественного звука, как и подбор ламп мощности в пару. Такие лампы по результатам наших измерений попадаются нечасто, поэтому и стоят они дороже других.
Ну а стандартные лампы - это остальные лампы предусилителя. У них средние характеристики по шуму или симметрии, но тем не менее вы все равно можете быть уверены, что они не шумят и не портят звук, мы их проверили. Некачественные лампы мы вообще не продаем, они забраковываются.

Наконец, мы отдельно отбираем те, которые имеют усиление больше других. Такие лампы получают характеристику hi-gain, они помогут любителям тяжелой музыки добиться от своего усилителя или преампа максимально возможного перегруза. С такой характеристикой может быть лампа с любым отбором, соответственно, количество категорий отбора достигает шести.
*************

Ценник, конечно у них почти в 2раза выше на эти лампы, фирма таже JJ вродебы
 

SoNick

Well-Known Member
22 Сен 2004
13.096
7.514
113
Москва
@dimdvp, при заказе у ерасова попроси отобрать, опиши ситуацию, модель усилителя и т.д...
 

kdolotov

Ph.D.
11 Ноя 2009
1.370
402
83
Раменское, Москва
youtu.be
Я тут прочитал, про замену 12ах7 на 6н2п. Такое возможно только если производитель такую возможность предусмотрел (переключатель напрмер), т.к. у них разное питание как тут уже писали.
 

SoNick

Well-Known Member
22 Сен 2004
13.096
7.514
113
Москва
Секундочку, по идее 3 лампы ecc83 нужны, а не 4. Т.к. одна ecc83 используется в оконечнике.
Я тут прочитал, про замену 12ах7 на 6н2п
ну я менял без переключателей)

А вспомнил, вытащил усил в котором менял, изначально стоял 6н2п в преде, поменял на 12ax7. А вот обратно да, лучше наверно даже не трогать. Так что для Engl 6н2п отпадает!
 

SoNick

Well-Known Member
22 Сен 2004
13.096
7.514
113
Москва
Что за отравление? Это ведь вредно для самой лампы, но не для преда/усилителя?
 

SoNick

Well-Known Member
22 Сен 2004
13.096
7.514
113
Москва
Это всё понятно, но мыслей лампе или усилку навредит такая замена нет?
 

dimdvp

Active Member
6 Окт 2007
586
80
28
Russia, Syberia, Kemerovo

SoNick

Well-Known Member
22 Сен 2004
13.096
7.514
113
Москва
ну и? брать все равно три штуки у ерасова) как раз в пару тысяч для free shipping укладывается. Главное потом заменить все три в преде, а то если случайно одну из паверампа заменить и звука опять не будет.
 

kdolotov

Ph.D.
11 Ноя 2009
1.370
402
83
Раменское, Москва
youtu.be
А есть еще особенность, если у Ерасова 12ах7 ен или еще где, но именно EH не жильцы в катодном повторителе. В такой каскад надо искать другого производителя лампу.
 

andy felon

Well-Known Member
19 Окт 2006
4.605
1.953
113
Брал вот тут лампы http://istok2.com/catalog/1/, 12ax7 tung sol отличные лампы стараемся всгда у них брать, у ерасова брал 6l6 jj и пришлось перенастравивать биас, как оказалось у этих ламп характеристики отличаются от 6l6 всех остальных.
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)