Самодельный мониторный усилитель
- Автор темы sunet
- Дата начала
Кстати усилители нужны как для мониторов, так и для сабов. Для саба особое качество то и не нужно, здесь важнее чтоб проще, мощнее и не грелось (радиатор и трансформатор поменьше). Как мне кажется на саб вполне пойдут TDA793, TDA794.
На мониторы я пробовал LM3886 - звучит нормально, но греется как печка!
Еще пробовал TDA2050, LM1875. Звучат кстати очень даже хорошо, но мощность 30 Вт... может как вариант - запараллеливание этих микросхем?
У них есть кое-что удобное (помимо тепловой защиты, защиты от к.з., простой схемы) - можно питать от одного источника и посадить радиатор прямо на корпус, используя и корпус для отвода тепла. Можно создать общую среднюю точку для 4-х микросхем, входы соединить вместе, а выходы через резисторы скажем 0.22 Ома. Нагрузку надо будет подключить через электролит, который при этом не будет переполюсовываться и будет служить лучшей защитой от постоянки. Мощность 100 Вт, правда на 2 Ома... Или по две пары в мост, тогда и на 8 Ом.
На мониторы я пробовал LM3886 - звучит нормально, но греется как печка!
Еще пробовал TDA2050, LM1875. Звучат кстати очень даже хорошо, но мощность 30 Вт... может как вариант - запараллеливание этих микросхем?
У них есть кое-что удобное (помимо тепловой защиты, защиты от к.з., простой схемы) - можно питать от одного источника и посадить радиатор прямо на корпус, используя и корпус для отвода тепла. Можно создать общую среднюю точку для 4-х микросхем, входы соединить вместе, а выходы через резисторы скажем 0.22 Ома. Нагрузку надо будет подключить через электролит, который при этом не будет переполюсовываться и будет служить лучшей защитой от постоянки. Мощность 100 Вт, правда на 2 Ома... Или по две пары в мост, тогда и на 8 Ом.
У меня домашний вариант оказался жизнеспособным усилитель класса А. Для дома вполне хаватает. квод пробывал...классно...но китайские платы ужас. Одна вылетела через пять минут после включения, отремонтировал...вторая через месяца два.Причем как оказалось пайка никакая, все элементы которые грелись болтались в отверстиях. А вот "класс А" тьфу тьфу, работает на ура.
Вложения
Так это тоже по идее с прямой связью (v3.1), только с симметрией? Выходные без смещения...я такое делал, только для наушников. А как насчет NE5532 на входе? И стабилитроны на 18 В. Резистор R3 уменьшить скажем до 12-24 к.
Последнее редактирование:
-нет там прямой связи (вы наверное с брагиным спутали) 4.0 отличается от 3.1 более прогрессивным оу на входе,и тройкой на выходе
защита от кз к обеим вариантам приделывается элементарно (стандартная)
-5532 для усилителей непригодный оу , туда lt1122,ada4627,opa827(не уверен)ad744 надо или что-то в таком роде полевое , или
очень быстрое биполярное( выбор небогат)
защита от кз к обеим вариантам приделывается элементарно (стандартная)
-5532 для усилителей непригодный оу , туда lt1122,ada4627,opa827(не уверен)ad744 надо или что-то в таком роде полевое , или
очень быстрое биполярное( выбор небогат)
Последнее редактирование:
Я помню ещё такого Агеева (Радио №8 1982г):
ЗЫ: Решетникова тоже когда-то собирать приходилось, на платах собсной разработки.
Последнее редактирование:
Я подумал о резисторах на 47 Ом... или смещение выходных идет от предыдущего каскада? Первые четыре транзистора имеют смещение, с выходными менее понятно...простите за непонимание, я по профессии технолог по производству полупроводников и тем более занимался цифровой техникой, я уж не говорю что почти 30 лет был музыкантом...
Последнее редактирование:
Китайские разводки "радуют"! У них мозги есть или только предпринимательская жилка? Например резистор R27 можно было кинуть напрямую и место там есть, НО они его засунули подальше в центр платы потянув к нему дороги х. знает откуда )))))))) Убил бы на!
Брагина понравился, и разводка нормальная, и простой, давно не следил за темой усилов, надо бы слепить. Но мне бы не для мониторинга, а для выездных делов надо что-то с умощнённым выходом, несколько выходных в паралель. Нет такой разводки? Или куда глянуть? А то шесть 18" динамиков лежат уже давно )), надо слепить комплект. Пардон что от темы увожу, но это рядом )
V.4 Romanoff понравился, приглядываюсь.
Брагина понравился, и разводка нормальная, и простой, давно не следил за темой усилов, надо бы слепить. Но мне бы не для мониторинга, а для выездных делов надо что-то с умощнённым выходом, несколько выходных в паралель. Нет такой разводки? Или куда глянуть? А то шесть 18" динамиков лежат уже давно )), надо слепить комплект. Пардон что от темы увожу, но это рядом )
V.4 Romanoff понравился, приглядываюсь.
Последнее редактирование:
Печатка не моя, но как обычно все перестроил...перекорнал. Ват 150-170 где то можно вытащить.
[DOUBLEPOST=1477292797][/DOUBLEPOST]
Еще вариант, как обычно кучу перемычек убрал. Грубо вмешался в авторский проект...))
Последнее редактирование:
Ну и выжимка из старой платы с 2мя попроще.
Тоже не паял, пока не надо.
Вот еще схемка от Basil тут по питанию стабилизатор питания микросхемы на TL431
[DOUBLEPOST=1477294505][/DOUBLEPOST]Сейчас посмотрел схемы куда то пропали от первых плат, что сейчас запостил...все перерыл.((
Я помню ещё такого Агеева (Радио №8 1982г):
ЗЫ: Решетникова тоже когда-то собирать приходилось, на платах собсной разработки.
К140уд8 это ппц. Но для наушников тдс3 сойдет.
А вообще, темы как таковой не существует, всё здесь перечисленное вполне пойдёт под мониторинг, ну кроме самых древних конечно.
Кроме того:
Пойдут даже интегральные усилители коих производители теперь пихают в активные мониторы тоннами, и не только в Behringer'ы, (в Behringer TRUTH B2031 стоят три штуки LM3886, два в паралель на вуфер и один на твитер), а и в очень дорогие, например только в первых GENELEC 1031 был дискретный усилитель, а теперь там стоит STK 442-130, и не только там.
Вот ознакомьтесь, человек упорно искал различие в звучании дискретного и интегрального усилителей GENELEC 1031 и так ничего и не выявил, о чём честно и написал.
http://prorecordingworkshop.lefora.com/topic/3962103/Powered-monitor-repair-LA?page=3#.WA3FaIVlqGo
И я ему верю. Но принять это сегодня готовы будут не все. )
Кроме того:
Пойдут даже интегральные усилители коих производители теперь пихают в активные мониторы тоннами, и не только в Behringer'ы, (в Behringer TRUTH B2031 стоят три штуки LM3886, два в паралель на вуфер и один на твитер), а и в очень дорогие, например только в первых GENELEC 1031 был дискретный усилитель, а теперь там стоит STK 442-130, и не только там.
Вот ознакомьтесь, человек упорно искал различие в звучании дискретного и интегрального усилителей GENELEC 1031 и так ничего и не выявил, о чём честно и написал.
http://prorecordingworkshop.lefora.com/topic/3962103/Powered-monitor-repair-LA?page=3#.WA3FaIVlqGo
И я ему верю. Но принять это сегодня готовы будут не все. )
Я себе когда-то тоже на STK усилитель для Alesis Monitor One сделал, уже 18 лет пашет (сейчас у другого владельца). Уверен что и для саба качества интегрального усилителя, даже 793-го более чем достаточно. Но на основные мониторы все-таки надо чего получше...
В М-аudio кстати вообще такое барахло стоит как TDA2030...
В М-аudio кстати вообще такое барахло стоит как TDA2030...
Дискретный GENELEC 1031
Интегральный GENELEC 1031
Определяем по попе, слева интегральный, справа дискретный
Интегральный GENELEC 1031
Определяем по попе, слева интегральный, справа дискретный
-это простой и плохой усилитель, значительно улучшить можно заменив r7,r9 на источники тока , и это по моему не тот Агеев(их несколько однофамильцев есть) имелось ввиду
" усилитель с глубокой оос" радио 2000г
-этот Брагин имеет очень плохую термостабильность ( ток покоя гуляет очень прилично) по этой причине опытный образец и вылетел( тоже собирал)
значительно лучше похожий усилитель Арасланова ( кстати с защитой)
-еще непонятно применение 431 вместо стабилитронов , кроме шума толку от них практически никакого , лучше тогда 317l,337l поставить
( шум меньше-стабилизация лучше,пульсации ниже)
-в 1 брагине надо придумать несложную защиту от к.з ( для студии можно импульсную)
-сразу замечу кто хочет занятся разводкой конкретных плат (я могу выложить свою конструкцию spa200) исходить надо из радиаторов( собственно
от них и зависит вся конструкция) и только на двухслойных платах ( стоят чуть дороже) зато трассировка на порядок лучше
-у китайцев родная разводка квода ( проcто содрали) только выходные транзисторы по другому , есть вариант у этого же продавца с металлическими
транзисторами вообще 1 в 1
-у stk есть неплохие варианты но не радует цена
Последнее редактирование:
-вот нашел пару фото, это усилитель в сборе( без боковых стенок крышек и морды)и сам оконечник отдельно ( выходные транзисторы не стоят и половина деталей)
правда это александер, но квод по такому же принципу разведен
правда это александер, но квод по такому же принципу разведен
Последнее редактирование:
Обратите внимание на усь Зуева http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1433 Куча народа собрала - только положительные отзывы. Интересно почитать, с чем сравнивали и кого он победил.
-по моему это несколько сложновато , для нашего контингента , а так да отзывы слышал положительные, тему эту читал, но давно не помню уже толком ничего
-первый зуев с комбинированной оос звучал незначительно хуже чем квод, но зато исключительно надежен ( собирал несколько для
товарищей из дискотеки сами понимаете условия эксплуатации , ребята сожгли все что можно , зуевский не удалось)
-первый зуев с комбинированной оос звучал незначительно хуже чем квод, но зато исключительно надежен ( собирал несколько для
товарищей из дискотеки сами понимаете условия эксплуатации , ребята сожгли все что можно , зуевский не удалось)
Последнее редактирование:
...если сделать хороший и недорогой усилитель так реально, то почему существует брафйстон, филигран и ко... так, мысли вслух
А почему 5-6 лет назад сумматоры продавались по цене раз в 50 больше себестоимости?
Читал где-то что по статистике в студиях больше всего именно клонов Qud405.
Давайте в этой теме выкристализуем 3-4 варианта - один интегральный, Quod405, еще пару других дискретных и ответвим каждый на свою тему, а эту удалим. Так чтоб были усилители разной сложности и разной мощности - от 30 и думаю до 150 Вт. И чтоб в каждой теме речь шла исключительно про вариант той темы, а то здесь уже все переплелось и не понятно о чем разговор...
Отдельные темы потом откроем и для сабов.
В усилителе основные деньги это - металл корпуса-радиаторов и трансформатора(ов), плюс слесарные работы. Остальное стоит совсем мелочь, если не страдать чудачествами.
-брайстон 3bst собирал - хороший усь , но квод как то поприятнее звучал, к тому же у брайстона ток покоя , а это гемморой с конструктивом сразу
-филигран более мощные усилители и не для " наколенного повтора" по моему
-есть еще нева-аудио, но они по моему давно только на забугор работают как и Ерасов с гитарными, это из наших , а так еще accuphase
есть и еще несколько серьезных контор( там брайстон вроде ребятишек из пту)
-по моему все таки брайстонов ( за бугром конечно) по крайней мере он неким эталоном считается среди мониторинга в определенной среде
-я считаю надо делать квод ( по крайней мере у меня отработанная конструкция есть, только радиаторы найти подходящие) или брагина1 ( надо защиту
сделать), я выложу все что есть , надо будет только переработать платы под современную эл.базу , и сделать плавное включение сети ( у меня нет , в мощном
варианте вышибает автомат периодически), мне самому это не интересно других забот навалом , железо мы можем заказать ( долго только делают, но пока
недорого , кроме радиаторов , их надо искать конкретного размера , или делать корпус под имеющиеся в наличии)
Последнее редактирование:
Пока тема одна и серьезных предложений кроме Квода не поступало, давайте пока здесь обсудим это направление и начнем с современной элекментной базы. В порвом посте китайская схема.
Итак:
1. Операционник понятно что надо менять. На какой? @digilab2, пишет что 5532 не годится... почему? Много проектов усилителей на них, даже хайэндовский с ведром 5532 параллельно... Для меня лично заказать любые ОУ не проблемма, я их заказываю сотнями, но для многих купить пару редких сложно, а 5532 дешевые и есть везде...
Предложенные lt1122 стоят около доллара, цена приемлемая, а вот AD4627 в 10 раз больше!
2. Вместо параллельных резисторов по 1кОм поставим один на 499 Ом/2 W.
3. Есть возражения против примененных транзисторов? Мне лично не очень понятно зачем там три разновидности маломощных транзисторов. Чем принципиально отличаются BC556 и 2n5401 ?
[DOUBLEPOST=1477378847][/DOUBLEPOST]
Итак:
1. Операционник понятно что надо менять. На какой? @digilab2, пишет что 5532 не годится... почему? Много проектов усилителей на них, даже хайэндовский с ведром 5532 параллельно... Для меня лично заказать любые ОУ не проблемма, я их заказываю сотнями, но для многих купить пару редких сложно, а 5532 дешевые и есть везде...
Предложенные lt1122 стоят около доллара, цена приемлемая, а вот AD4627 в 10 раз больше!
2. Вместо параллельных резисторов по 1кОм поставим один на 499 Ом/2 W.
3. Есть возражения против примененных транзисторов? Мне лично не очень понятно зачем там три разновидности маломощных транзисторов. Чем принципиально отличаются BC556 и 2n5401 ?
[DOUBLEPOST=1477378847][/DOUBLEPOST]
Безусловно! Это при серийном производстве. Но если делать один и для себя, тем более что обычно усилитель мощности суют в какой-нибудь задний рэк который никто не вилит, можно пустить под это дело любой старый корпус. Трансформатор - да, надо или мотать или заказывать. Плату надо будет сделать так чтоб можно было приспособить любой радиатор, с минимумом слесарных работ и без фрезировки. В этом смысле еще одно приемущество Квода - малый нагрев (малые радиаторы). Лучше всего небольшой радиатор привинтить на корпус, если конечно корпус достатоно массивный.
Последнее редактирование:
Оу в усилитель нужен с входным каскадом с большим "хэдрумом". И нужен быстрый выход из перегруза!
С выхода будут переть "зубцы" переключений и перегружать вход оу. Агеев в СЛ ставил lm318,там килоомные сопротивления в эмиттерах!!
лт1122 по доллару это поделки братьев Лао! на 100%
И сравнивать Сл и вв20xx это не коректно. Сл продуманная мощная конструкция и вв сможет с ней потягаться разве что на совсем домашних громкостях. Дальше - однозначно сливает.
Quad хорош экономичностью и простотой. Yes3 например совсем другой уровень звука.
Транзисторы, кроме понятно токов и макс. напряжений имеют разную ёмкость и линейность в определенных режимах. У Высоковольтных обычно лучше с эффектом эрли, но у них ниже бета и ft. Низковольтные обычно быстрее , выше бета, зато нелинейней при изменениях Vcb. Ещё высоков. гораздо хуже в режимах с высоким током и низким Vcb.
С выхода будут переть "зубцы" переключений и перегружать вход оу. Агеев в СЛ ставил lm318,там килоомные сопротивления в эмиттерах!!
лт1122 по доллару это поделки братьев Лао! на 100%
И сравнивать Сл и вв20xx это не коректно. Сл продуманная мощная конструкция и вв сможет с ней потягаться разве что на совсем домашних громкостях. Дальше - однозначно сливает.
Quad хорош экономичностью и простотой. Yes3 например совсем другой уровень звука.
Транзисторы, кроме понятно токов и макс. напряжений имеют разную ёмкость и линейность в определенных режимах. У Высоковольтных обычно лучше с эффектом эрли, но у них ниже бета и ft. Низковольтные обычно быстрее , выше бета, зато нелинейней при изменениях Vcb. Ещё высоков. гораздо хуже в режимах с высоким током и низким Vcb.
Последнее редактирование:
-там не ведро, а 32шт в канале, они не охвачены общей оос , в случае усилителя где входной оу охвачен общей оос
и используется в качестве усилителя ошибки важна скорострельность, перегрузочная способность ну и шум, здесь
все старые оу (кроме lm318 ну и opa627 еще) не катят
-у вас какие-то странные данные в нормальном месте стоят примерно одинаково в районе 250р, у квода есть недостаток
невысокое отношение c/ш (шум входного оу усиливается самим оу и еще следующим усилителем) поэтому на входе
желательно что-то малошумящее т.е нечто вроде ada4898-1 , opa827,ada4627 и хорошо бы r-r по выходу типа opa1641
-еще лучше 4 rn55 по 2к и 2 по 360ом
-транзисторы 2sc2910s,2sa1208s, 2sc4793 , 2sa1837, 2sc5200-o,2sa1943-o или аналогичные мощные ons , также нужен
еще один транзистор с большим B и uce>80в , то что стоит у китайцев - шмурдяк, родные zetex - не купишь
-еще раз замечу что схему родного квода собирать нет смысла, надо делать вариант типа 10 или нашего
-если делать дома на коленке , то делать проект-пустая трата времени, проще купить кит у китайцев или у человека
на вегалабе ( продает все для сборки квод , платы,набитые платы, трансы,емкости, защиту и включение, радиаторы
только корпуса по моему нет, все примерно соответствует родной конструкции)
-греется он также как и обычный AB т.к ток усилителя А 60-80ма примерно такой же как ток покоя в усилителях АВ
и используется в качестве усилителя ошибки важна скорострельность, перегрузочная способность ну и шум, здесь
все старые оу (кроме lm318 ну и opa627 еще) не катят
-у вас какие-то странные данные в нормальном месте стоят примерно одинаково в районе 250р, у квода есть недостаток
невысокое отношение c/ш (шум входного оу усиливается самим оу и еще следующим усилителем) поэтому на входе
желательно что-то малошумящее т.е нечто вроде ada4898-1 , opa827,ada4627 и хорошо бы r-r по выходу типа opa1641
-еще лучше 4 rn55 по 2к и 2 по 360ом
-транзисторы 2sc2910s,2sa1208s, 2sc4793 , 2sa1837, 2sc5200-o,2sa1943-o или аналогичные мощные ons , также нужен
еще один транзистор с большим B и uce>80в , то что стоит у китайцев - шмурдяк, родные zetex - не купишь
-еще раз замечу что схему родного квода собирать нет смысла, надо делать вариант типа 10 или нашего
-если делать дома на коленке , то делать проект-пустая трата времени, проще купить кит у китайцев или у человека
на вегалабе ( продает все для сборки квод , платы,набитые платы, трансы,емкости, защиту и включение, радиаторы
только корпуса по моему нет, все примерно соответствует родной конструкции)
-греется он также как и обычный AB т.к ток усилителя А 60-80ма примерно такой же как ток покоя в усилителях АВ
-Литаврин с мкус и сверхглубокой оос еще другее будет
-шумноват ad744( да и не особо старый он) для квода по моему , я бы на ada4898-1,4627 сейчас стал бы делать или opa1641,827,1611
-в кводе оу не стоит в цепи общей оос , так что все попроще - скорострельность и шум , желательно r-r ну и маленькое смещение
Последнее редактирование:
opa627 как раз дорогие и хуже ada4627 , если покупаете в китае запросто можно нарваться на подделку даже у
проверенных продавцов, имею печальный опыт покупки opa1632 -четыре партии по 20шт и не одного дифампа
среди них, все перемаркированные оу
-rn55 прецезионные nicr резисторы dale vishay стоят недорого,можно еще xicon 270 серии по моему -подешевше,
из планарных коа-серии не помню, конденсаторы wima,opa1641 jfet оу r-r по выходу
проверенных продавцов, имею печальный опыт покупки opa1632 -четыре партии по 20шт и не одного дифампа
среди них, все перемаркированные оу
-rn55 прецезионные nicr резисторы dale vishay стоят недорого,можно еще xicon 270 серии по моему -подешевше,
из планарных коа-серии не помню, конденсаторы wima,opa1641 jfet оу r-r по выходу
Последнее редактирование модератором: