Самодельный мониторный усилитель
- Автор темы sunet
- Дата начала
-нет не вижу я там симисторной защиты выхода -убрали ее сборщики гаоляна, но она не требует питания и ее
можно сделать прямо на выходных клеммах, схема есть в тексте в п.4
можно сделать прямо на выходных клеммах, схема есть в тексте в п.4
Дигилаб второй второй ещё и Мурзилку с ошибками типа Радива вспомнил.
Лучше возобновили пр-во своих усилителей.
А сетовать на плохие трансы это или лень или вранье.
Лучше возобновили пр-во своих усилителей.
А сетовать на плохие трансы это или лень или вранье.
-не вижу смысла и спроса, а насчет трансов они еще хуже стали , для ацп приходится уже забугорные покупать , наши
сифонят по полной как их не крути
Торелы и их подобие от соседей 15 лет стабильны и не сифонят.
Фидигрейн трансы в усилители свои тоже не с юпитер берут.
Так что свои сказки для девочек оставь, Юра.
Фидигрейн трансы в усилители свои тоже не с юпитер берут.
Так что свои сказки для девочек оставь, Юра.
-торелы и ставим , глянь анализатором спектра с хорошим ацп , засунув в какой нибудь преамп кондратий пробьет
-ну да старые пятнадцати летние у меня есть те не сифонят (специально все образцы по одной штуке держу),
где то десять лет назад пошло хуже и хуже причем дело в железе, я для ацп специально заказывал на 20%
больше витков - не помогло, сейчас польские по моему берем дороже конечно но все чистенько
-ну да старые пятнадцати летние у меня есть те не сифонят (специально все образцы по одной штуке держу),
где то десять лет назад пошло хуже и хуже причем дело в железе, я для ацп специально заказывал на 20%
больше витков - не помогло, сейчас польские по моему берем дороже конечно но все чистенько
Класс В:
Усилитель класса B — это когда рабочая точка транзистора выбирается таким образом, чтобы он усиливал ровно половину синусоидального напряжения.
Класс С: Работа усилителя класса C определяется выбором рабочей точки на характеристике прямой передачи таким образом, чтобы транзистор был заперт, и для его отпирания сигнал на входе должен превысить определенный уровень (здесь - 0,3 В на каждый транзистор пары). В результате на выходе усилительного элемента протекает ток ограниченной снизу синусоиды с углом отсечки меньше 90°.
Последнее редактирование:
"Хочу - не хочу" тут мало. Надо ещё и математикой подтвердить, чтобы все убедились.
Нет.
Поскольку ток выхода = 30 В / 4 Ома = 7,5 А, бета выходных транзисторов = 100 (это щедро), а ток покоя толкачей пусть 40 мА, то:
40 мА х 100 раз беты = 4 А тока. Свыше 4 А выходного тока ток толкачей исчерпывается базами выходных, и для дальнейшего увеличения тока (до 75 мА для 7,5 А выходного тока при бета = 100) толкачи нерабочего плеча переходят в отсечку, ток через диод прекращается. Стало быть, в делителе в цепи сигнала работает один резистор: R20 или R24.
R20 или R24 / R25 = 12 раз, что и говорит о резком падении эффективности обратной связи (в 12 раз) и неконтролируемом динамике, работающем от выходного сопротивления усилителя 47 Ом.
Каков будет коэффициент демпфирования подвижной системы? Демпинг-фактор = 4 Ома нагрузки / 47 Ом выходного сопротивления, или 0,09 вместо нескольких сотен.
Понять тут немудрено. Всё есть на схеме.
4 Ома нагрузки явно проставлено.
Напряжение на нагрузке:
35 В питания плеча
минус
напряжение насыщения выходного транзистора - порядка 1...2 В
минус
падение напряжения на эмиттерных резисторах R18 или R17: 0,3 Ома * 7,5 А = 2,25 В
минус
скидка напряжения на плохую работу транзистора с малым напряжением коллектор-эмиттер и рост искажений при этом,
где-то и выходит 30 В, которые усилитель может отдать на нагрузку.
Вы никогда не ошибётесь, если отнимете от напряжения питания плеча 5 В: остаток упадёт на нагрузке.
-мы про какие-то разные схемы говорим очевидно, я говорю про родного брагина
резисторы 47ом вообще не причем, их задача качать ток в нагрузку с усилителя А пока выходные не откроются
т.е при очень малом сигнале, играет какую то роль к.д на таком малом сигнале не уверен скорее всего никакую , а оос всегда
замкнута в вашей схеме через 23.5ом в родной через 47ом
-ну не хватает 40ма значит 80ма надо сделать , и всего делов
-я этих 2sc5200-o 2sa1943-o перемерил не одну тысячу штук в свое время, среднее значение 150+-20 при токе 2а
-интересно а как тогда quad405 работает, там в родном варианте ток покоя 35ма , я правда 80ма ставил, но
все равно как бы не хватает(там питание +-50в) но при этом искажения 0.002% на 10кгц на 8ом и звук недурен
-и у брагина со звуком все хорошо( его недостаток нет защиты от к.з ), даже получше чем у первого зуева и нехуже
чем у первого сухова
-т.е по вашему при этом выходной транзистор соответствующего плеча закрыт что-ли , вообще то он открыт и
резисторы 47ом вообще не причем, их задача качать ток в нагрузку с усилителя А пока выходные не откроются
т.е при очень малом сигнале, играет какую то роль к.д на таком малом сигнале не уверен скорее всего никакую , а оос всегда
замкнута в вашей схеме через 23.5ом в родной через 47ом
-ну не хватает 40ма значит 80ма надо сделать , и всего делов
-я этих 2sc5200-o 2sa1943-o перемерил не одну тысячу штук в свое время, среднее значение 150+-20 при токе 2а
-интересно а как тогда quad405 работает, там в родном варианте ток покоя 35ма , я правда 80ма ставил, но
все равно как бы не хватает(там питание +-50в) но при этом искажения 0.002% на 10кгц на 8ом и звук недурен
-и у брагина со звуком все хорошо( его недостаток нет защиты от к.з ), даже получше чем у первого зуева и нехуже
чем у первого сухова
Последнее редактирование:
Дядьки стариканы жгут.
Брагины Зуевы Суховы.
А куда дели Агеева и Сакевича?
Тема эта бесполезна без учёта выхлопа.
Берите Quested 3208 пассивные или вааще 210 Дубняк полный. И нагрузите на Брагина Зуева Сухова.
Будет смешно.
Все перечисленое может работать не более как с ДжиБиЭль Контрол Ван.
Даже НС10 они не тянут.
Кто слышал Ямаху А100 тот знает как в нем рим шот играет.
Брагины Зуевы Суховы.
А куда дели Агеева и Сакевича?
Тема эта бесполезна без учёта выхлопа.
Берите Quested 3208 пассивные или вааще 210 Дубняк полный. И нагрузите на Брагина Зуева Сухова.
Будет смешно.
Все перечисленое может работать не более как с ДжиБиЭль Контрол Ван.
Даже НС10 они не тянут.
Кто слышал Ямаху А100 тот знает как в нем рим шот играет.
Квод 0.002%?
Да полное вранье.
Звук не дурен?
На динамики с 86дб/м подаем меньше ватта. И слышим полный срач. Добавляем - срач исчезает. Вот такой он этот Квод405.
Не лучший пример для копирования.
Сапунова тогда видимо Богданов вылечил на серию усилов? И теперь в пролете.
Ещё раз говорю - делайте свой современный усь. Спрос не большой но он есть.
Посмотрите на нового Агеева.
Или на Филигрейн 5000. Ваще монстр - не громкий но тянет любую сложную нагрузку.
Да полное вранье.
Звук не дурен?
На динамики с 86дб/м подаем меньше ватта. И слышим полный срач. Добавляем - срач исчезает. Вот такой он этот Квод405.
Не лучший пример для копирования.
Сапунова тогда видимо Богданов вылечил на серию усилов? И теперь в пролете.
Ещё раз говорю - делайте свой современный усь. Спрос не большой но он есть.
Посмотрите на нового Агеева.
Или на Филигрейн 5000. Ваще монстр - не громкий но тянет любую сложную нагрузку.
Последнее редактирование:
Схемы на него нигде не видел.
[DOUBLEPOST=1492679374][/DOUBLEPOST]
Да, тут я зарапортовался. Но и 23,5 Ома выходного сопротивления тоже не сахар. Демпинг-фактор 0,2. Жудь.
-слушайте кого вы тут пытаетесь лечить? я его мерял а вы очевидно нет , а п...ь мы все умеем
-я не знаю что вы за квод слушали , может развалившейся весь , он на 1вт в режиме А работает и срача нет вообще
может только паре друзей сделаю оставшиеся александеры когда-нибудь
-а что смотреть на Агеева собирал я его давно на импорте , особой разницы с ввс-2011 не ощутил, единственно что могу
сказать точно лучше брайстона играет
-я не знаю что вы за квод слушали , может развалившейся весь , он на 1вт в режиме А работает и срача нет вообще
-делайте сами вы же мастер , тогда и посмотрим что там будет на 1 вт, я же уже сказал что с у.м мы закончили навсегда
может только паре друзей сделаю оставшиеся александеры когда-нибудь
-у меня есть другое мнение весьма ушастых товарищей по поводу филигрейна
-а что смотреть на Агеева собирал я его давно на импорте , особой разницы с ввс-2011 не ощутил, единственно что могу
сказать точно лучше брайстона играет
Плохо он работает, если честно. На малых уровнях сказывается то, что выходной транзистор верхнего плеча работает в классе С с обратным смещением -600 мВ. Чтоб он открылся, напряжению на его безе нужно пролететь: |- 600 мВ| + 600 мВ=1200 мВ. Вот, у меня завалялась импортная схемка в симуляторе.
Последнее редактирование:
-ну и прекрасно флаг вам в руки, какая разница какой к.д на сигнале 0.7в , вы просто не понимаете что такое усилители
с прямой связью только и всего
[DOUBLEPOST=1492680838][/DOUBLEPOST]
-ну вас в полку пока двое , а слышали хоть?
-вы судя по всему вы плохо понимаете что такое класс С , в кводе класс В , вам уже пара товарищей на это указали
кроме меня
-читайте теорию ," коррекция искажений при помощи прямой связи" и описание работы исправляющего моста усилителя квод,
мне просто надоел этот бесполезный спич
При чём тут прямая связь или обратная? Есть доминирующий фактор: выходные транзисторы в классе С. А есть фактор второстепенный: как вы с этой проблемой будете справляться. Весь мир решил, что с ней никак не справиться, надо выводить выходные в класс АВ. Только вы думаете, что от интермодуляционных искажений в звуковом диапазоне помогут примочки с прямой связью через мост. Мост настраивается для компенсации гармоник на частотах 20 кГц и выше, но не относительно низкочастотных интермодов.
-еще раз замечу для непонятливых там класс В, если вы пробьете в симуляторе эквивалентную схему то поймете что мост эффективно начинает
работать уже с 500гц, зачем компенсировать выше 20кгц когда человек их не слышит хотя в данном случае где-то до 100кгц , и какое отношение
интермоды имеют к классу В тоже не очень понятно
-если вы прочитаете труды Г.Блэка то поймете что прямая связь при определенных условиях полностью компенсирует переключательные
искажение каскада В , что собственно несколько топорно реализовано в квод , более грамотная реализация была в каком-то из пионеров
работать уже с 500гц, зачем компенсировать выше 20кгц когда человек их не слышит хотя в данном случае где-то до 100кгц , и какое отношение
интермоды имеют к классу В тоже не очень понятно
-если вы прочитаете труды Г.Блэка то поймете что прямая связь при определенных условиях полностью компенсирует переключательные
искажение каскада В , что собственно несколько топорно реализовано в квод , более грамотная реализация была в каком-то из пионеров
-ну насчет всего мира это круто , там четверть - лампа ,и еще полмира вообще класс А предпочитают или А+ , с АВ тоже не все хорошо это только на бумаге все просто
В 2005 году мне Сапунов привозил два усилителя разных квод и Брайстон. Вашего изделия .
У меня был Филигрейн 400.
Так что не надо трындеть.
Сказочник.
Выражение лица Сапунова я помню.
Балаболка.
У меня был Филигрейн 400.
Так что не надо трындеть.
Сказочник.
Выражение лица Сапунова я помню.
Балаболка.
Юра речь про Филигрейн 5000.
И ни кто из твоих лопоухих его не слушал . Ибо образцы были у меня и у Князевва.
Врать не надо.
Ага?
И ни кто из твоих лопоухих его не слушал . Ибо образцы были у меня и у Князевва.
Врать не надо.
Ага?
-5000 может и не слышали , а филигрейны послушивали, мне то что врать я же сказал меня у.м вообще не интересуют как класс
усилитель да получше брайстона( толку то брайстонов в мире уйма продается), лично мне александер и акуфэйс по звуку больше нравятся
-ну значит раздолбанные и привозил , я то здесь причем , он и филигран привозил я например ничего выдающегося не услышал усилитель себе и
усилитель да получше брайстона( толку то брайстонов в мире уйма продается), лично мне александер и акуфэйс по звуку больше нравятся
Вот, воспользовавшись приведённой выше западной моделью Квода, и, затем, придав 15 мА тока покоя выходным транзисторам, получаем два графика:
Вложения
5. "Настройку моста можно произвести подачей на вход синусоиды 50-100кГц, и подстройкой С10 добится минимума искажений".
http://forum.cxem.net/index.php?/to...руктивного-исполнения-усилителей-quad/&page=3
-и вам того же
Последнее редактирование:
-глядя на осциллограф , хороша настроечка, и причем здесь гармоники выше 20кгц
-вы мне напоминаете Женю Петрова только у того на симуляторе все за -140db выходит , а у вас аж -40db лесочек
-и вообще мне непонятен предмет разговора , я же сказал меня у.м не интересуют вообще давно , не нравится вам квод и режим В (или как там у вас С)
не делайте никто собственно не заставляет , страниц пять-десять назад уже все выяснили что Агеев SL лучший усилитель , ввс-2011 и Никитина чуть
похуже
-я погляжу, кто-то на вегалабе вроде их делал и не очень дорого, в сибири где-то
-второй вариант развести платы и сделать , но у меня времени сейчас нет , мне новую мониторку надо доделать, 250 новый , цап новый и ацп восьмиканальник
если не сдохну конечно от этих наполеоновских планов
-второй вариант развести платы и сделать , но у меня времени сейчас нет , мне новую мониторку надо доделать, 250 новый , цап новый и ацп восьмиканальник
если не сдохну конечно от этих наполеоновских планов
-в выходные пробью в lt4spice если не лень будет, там и поглядим что лучше, единственно что могу сказать к реальности ваши
графики не имеют отношения, т.е как давно советую Женьке -смените симулятор(или модели адекватные загрузите)
-да акупфэйс надо просто найти на распродаже , у меня приятель за 200 баксов купил в прошлом годе 2 по 120вт
модель не помню , но могу узнать если надо, очень грамотная конструкция во всех смыслах