нуб в Маках, помогите советом

[Da bastbeat]

Доброго всем дня!
Слышал такое выражение неоднократно: "Купив Мак ты будешь заниматься творчеством.."
Сам я всю сознательную жизнь, имел дело исключительно с win и железом соответствующим.
По своему опыту винда мне не нравится тем, что она не стабильна, постоянно какой то геморрой, жизнь свеже установленной винды редко продолжалась больше 6-12 месяцев и это всегда вымораживало, постоянные проблемы с софтом, ошибки на ровном месте и прочее. Практически все свои проекты делал в кубейсе, редко во фруктах.

Сейчас пользуюсь слабеньким ноутбуком Леново на вин8. 4 гб оперативы и проц AMD A6 4455M 2,10Ghz, простенькая звуковая карта Infrasonic AMON.
Этих ресурсов не хватает, ноут не вытягивает нужного кол-ва обработки и синтов. Да и опять же винда "наедается" на нём регулярно.

В данный момент обладаю скромным бюджетом ~40т.р. и встал вопрос об более мощной железке.
Поискал на авито объявы и вот что нашёл:
https://www.avito.ru/moskva/nastolnye_kompyutery/mac_pro_imac_21.5_os_x_yosemite_820441530
https://www.avito.ru/moskva/nastolnye_kompyutery/mac_pro_741907475
https://www.avito.ru/moskva/nastolnye_kompyutery/prodamobmenyayu_mac_pro_16_gb_ram_2_quad_763368732

можно попробовать сторговаться, надеюсь =)

Вот теперь есть кучка вопросов, на которые я надеюсь получить ответы от опытных пользователей:
1. Замечу ли я разницу в производительности между своим ноутом и любым этим настольником?
2. Стоят ли они тех денег которые просят за них?
3. Стоит ли переходить вообще на яблочную продукцию? какие подводные камни могут быть?
4. Не будет ли проблем совместимости с звуковой картой?
5. Если есть кто может рассказать про софт на МАК и "особенности работы с ним как на вин", маякните кому в личку отписать =))


P.S. еще планирую чутьт-чуть работать с видео софтом, линейный монтаж

 

[H-ron]

Мало ресурсов - много проблем. Не уверен, что покупка дешевого мака избавит Вас от проблем. Хотя, возможно, изменит их характер...

 

[Da bastbeat]

каков тогда Ваш совет? Копить деньги на современный, мощный мак?
Я не занимаюсь звуком и видео профессионально, не зарабатываю этим деньги. Это хобби. И вкладывать в дорогостоящие инструменты такие деньги, смысл?

 

[Oliver_Cray]

Слышал такое выражение неоднократно: "Купив Мак ты будешь заниматься творчеством.."

Ага, и звук на нем круче

По своему опыту винда мне не нравится тем, что она не стабильна, постоянно какой то геморрой

Я боюсь в таком случае вы просто смените вид геморроя на другой, более дорогой.

 

[AslashA]

@Da bastbeat,
Отвечаю:
1. Да
2. Не думаю
3. Для ваших задач думаю стоит. Я, например, не пожалел.
4. Точно сказать не могу. Вроде поддержка у Infrasonic AMON есть до OS X Mavericks, но как будет себя вести этот драйвер на новых макосях хз.
5. Примерно то же самое. В принципе каких то особенностей работы в прогах на разных платформах нет. Есть особенности работы на самих платформах.

PS Вообще, я бы за эти деньги посоветовал бы собрать хороший хакинтош. Будет и винда, и макось

 

[Alex Menco]

@Da bastbeat, я как то первый раз тоже брал макбук на авито - очень уж хотел мак, но денег не было.. мне не вкатил совсем, продал через 2 месяца. Тормозил, не тянул ничего. До сих пор незнаю в чем дело, вроде бы по внутренностям был неплохой, но кто знает что с ним делали, корпус был немного мятый)) в общем, я забил на это, но через несколько лет купил таки снова мак, но на этот раз новый мак мини (он по цене доступный, монитор у меня был уже). Дополнил его только лишь оперативкой до 16 гигов и все, сижу до сих пор на нем все пишу - причем в одном проекте и "мастерю" сразу. Но тут каждому свое. С опытом просто прихожу к тому, что проекты все меньше и меньше, и тяжелых инструментов тоже меньше, поэтому у меня загрузка компа только ниже становится)) И еще, заметил, что Мак ось с лоджиком как то работает быстрее, ИМХО. Аблетон частенько загибается, а лоджик ни разу не падал вообще.
Ну и плюс ФЛ студии на мак пока нет, кубэйс только в магазине)) в общем я бы посоветовал мак мини новый, чем авито (хотя новые мак мини вроде бы послабее стали чем 2012 года)
P.S. - кстати, глюки винды это понятно, но мак тоже не такая сказочная ОС, если вы надеетесь на это)) тоже глючит, тоже засрать систему можно так, что придется переустанавливать через пол года

 

[alexvg]

Слышал такое выражение неоднократно: "Купив Мак ты будешь заниматься творчеством.."

А как тип компа может повлиять на творчество ? Этот развод видимо имеет корни в отделе маркетинга эппл ...

Мои ощущения от перехода на мак: (Мак мини Late 2012 i7 4x2,3 Ghz/8Gb/SSD )
- творчества ни на грамм не прибавилось от наличия яблока на корпусе))
- довольно прикольно после винды, все интересно, много нового и удобного, но много и не привычного будет.
- с каждой новой версией ОС становится все более тормознутой (10.8.5 при покупке летала, я был рад как слон и говорил что больше никогда на РС не сяду, далее выходили новые версии ПО (см. след. пункт) и ... сейчас я на 10.10.5 ... загружается раза в 1,5-2 дольше (на SSD), жрет больше оперативки тормозит заметно больше и даже иногда слетает в перезагрузку)
- практически все новые версии ПО требуют более новых версий ОС для работы, а новые версии ОС требуют более мощного железа для стабильной работы ... тем самым тебя подталкивают на покупку нового железа (в этом вся суть маркетинга эппл ИМХО).
- существенные ограничения в апгрейде (мак мини, аймак, макбуки)
- справедливости ради надо отметить что мне нравится его компактность и бесшумность при работе с малой нагрузкой.

 

[Tamer]

если бы знал какие синты и семплеры работают в ТДМ и Протулзе 8 на мотороловском Power PC, то посоветовал бы купить его (10 тр c PCI) и три карты Digidesign HD Core + 2 Accel PCI (за 20 тр можно найти), правда там нужен будет ещё интерфейс... в общем за 50 т.р. на всё можно было бы уложиться.
плюсы: тормозов не будет, звук очень не плох
минусы: все новинки мимо.

 

[Cepera]

@Tamer, хорошо что вы не знаете и не советуете

 

[AslashA]

мак тоже не такая сказочная ОС, если вы надеетесь на это)) тоже глючит, тоже засрать систему можно так, что придется переустанавливать через пол года

Если цель - это засрать систему, то ДА! В этом случае можно засрать не только систему, но и все что угодно и это не имеет никакого отношения к вопросу Все зависит от рукожоп кривизны рук юзверя.

с каждой новой версией ОС становится все более тормознутой (10.8.5 при покупке летала, я был рад как слон и говорил что больше никогда на РС не сяду, далее выходили новые версии ПО (см. след. пункт) и ... сейчас я на 10.10.5 ... загружается раза в 1,5-2 дольше (на SSD), жрет больше оперативки тормозит заметно больше и даже иногда слетает в перезагрузку)

Меньше читайте байки в сети. Все работает збс! Есть конечно иногда косяки в работе системы, но они обычно имеются в начальных этапах новых макосей и исправляются достаточно быстро. В остальном все железобетонно.

новые версии ОС требуют более мощного железа для стабильной работы ... тем самым тебя подталкивают на покупку нового железа (в этом вся суть маркетинга эппл ИМХО).

Тоже неправда. Никакого мощного железа они не требуют. Они требуют новых маков, что является дебильным маркетингом эпл. Вот на счет их политики я с вами полностью согласен!

творчества ни на грамм не прибавилось от наличия яблока на корпусе))

Тут я тоже с вами солидарен.

PS

Ну и плюс ФЛ студии на мак пока нет

Есть, но пока в альфа статусе. В принципе она и на их форуме доступна.

 

[Alex Menco]

@AslashA, ну альфа статус это даже не бэтка, просто предупредил человека, если ему нужен ФЛ, чтобы не ждал в ближайший год этого))

 

[alexvg]

Меньше читайте байки в сети. Все работает збс! Есть конечно иногда косяки в работе системы, но они обычно имеются в начальных этапах новых макосей и исправляются достаточно быстро. В остальном все железобетонно.

Ничего в сети не читаю про маки уже год как ... все написанное основано на личном опыте и ощущениях от работы

все новые версии ПО требуют более новых версий ОС для работы, а новые версии ОС требуют более мощного железа для стабильной работы ... тем самым тебя подталкивают на покупку нового железа (в этом вся суть маркетинга эппл ИМХО).

Тоже неправда. Никакого мощного железа они не требуют. Они требуют новых маков

@AslashA, Прикольно))) А в чем собственно разница ?)))

 

[Cepera]

разницы нет, просто на творчество времени остается больше . МАК - управляй мечтой

 

[baloo]

можете смело выбирать из моделей c i7, в модельных рядах macbook pro 15" / mac mini - оба модели 2012
это хорошие рабочие лошадки - производительность идентичная ток у макбука монитор и клавиши с тачпадом удобным (мышь для черчения в КАД и игр ток нужна)

найдете без проблем живой хороший макбукпро 15 с i7
плюсом будет если в нем озу будет 8 или 16гб (купить 16гб в будущем хотя можно и самому простую не маковскую - а хайникс HyperX - подойдет) ну и ссд маст хэв - тоже впрочем потом и сами сможете его поставить
выбирайте
Эти машинки в цене держатся если купите сегодня - то завтра продадите как купили на вторичке без особых проблем (на случай если не понравится почему то мак)

что то еще советовать излишне
выбирайте по деньгам варианты и берите пробуйте

на счет разницы нет или есть незнаю
смотря какие руки у кого на винде есть проблемы с вирусами (такие есть пользователи) на маке особо не будет уже мыслей об этом
ну впрочем бессмысленно что то писать тут стоит купить и попробовать один раз чтоб сделать свои выводы

в конце весны я взял mbp 15" i7 16gb 2012 года за 49тр - только потому что не рискнул по авито брать удаленно из москвы (с монитором меня на кануне кинули) а предложений в москве не мало всегда

 

[alexvg]

разницы нет, просто на творчество времени остается больше . МАК - управляй мечтой

@Cepera, как мак влияет на наличие свободного времени ? Только по делу желательно, без пустозвонства.

 

[Cepera]

@alexvg, меньше перезагрузок и переустановок, слетов , игр , вирусов . мак - семья простит вам это увлечение )))

 

[H-ron]

разницы нет, просто на творчество времени остается больше . МАК - управляй мечтой

Опупеть! Чесс слово.

 

[alexvg]

МАК - управляй мечтой

мак - семья простит вам это увлечение )))

@Cepera, это типа тонкий троллинг чтоли ?

 

[Cepera]

@alexvg, шутка просто чтоб не подумали что я мак рекламирую

 

[baloo]

без пустозвонства

как минимум отсутствие нужды в антивирусе (для тех у кого с ними все еще есть проблемы) и ковыряние с дровами включая прекращение поддержки офисной техники в винде весьма быстро, когда на маке я могу запустить без проблем ее же 15 летней давности, так часть техники в офисе у меня старой работает только на маке или xp, с вистой 7кой уже траблы включая 10ку у мфу принтеров плоттеров и сканеров

 

[Cepera]

@baloo, а почему не собрать хак за такие деньги с параметрами от прошки? мой макбук 2015, например , зимой мне отапливает квартиру, не представляю как жарят старые и как на них работать можно

 

[axis]

жизнь свеже установленной винды редко продолжалась больше 6-12 месяцев

вот прям щас пишу с винды, установленной 3 года назад, не жалею ее ни грамма, ставлю-удаляю софт, лажу по проносайтам, антивируса нет, постоянно работаю на ней со звуком, инет 24/7, ничего не вылетает, перезагружаю раз в неделю, что делаю не так?

 

[Alf_Zetas]

карма у тебя хорошая, а у них из (_ж_)

 

[alexvg]

как минимум отсутствие нужды в антивирусе (для тех у кого с ними все еще есть проблемы)

У меня на винде последние года 2-3 работы с ней ни разу не было поймано вируса ... просто не нужно лазить где попало и жать на все ссылки подряд и устанавливать хз что без разбора.

 

[alexpen]

А я на маке из-за лоджика... Или на лоджике из-за мака?
Короче хорошая связка это

Для нормальной работы на сегодня брать рекоммендую не ниже i7.

 

[baloo]

не представляю как жарят старые и как на них работать можно

да обычно рабоать ты же не думаешь что между 15 и 12 годом дикая разница в теплоотдаче? выше 63 градусов у меня проц не поднимается (это пик) в моей нагрузке да и по производительности разница не велика

что делаю не так?

исключение из правил не констатирует общей статистики
у меня на работе тоже винда рабочая в основном и проблем за годы нет а вот коллеги без порносайтов и вообще монительных сайтов мучаются на моих глазах - карма это или что то еще
сужу по своим доственникам которые с переходом на мак вздохнули от маяты с антиврусами и работйо винды
я же речь веду не о том что нужно правильно эксплуатировать ОС чтоб все было хорошо а о том что ждет заурядного пользователя винды под маком - в среднем заметную разницу в многих нюансах но это конечно мелочи в вопросе по музыке

во времена когда я перешел на мак - основная платформа DAW с которой я работаю имела выше производительность на маке но то время прошло и сейчас об этом не думается уже

макось так или иначе - более юзерфрендли и эргономична как по мне не смотря на изменения в 10ке даже
да и зрен бы с ним - мак это не самоцель а платформа в котрой каждый находит свое или не находит

ну а нытье большинства на счет что новые оси у Мака не торт - это голое нытье основанное на недовольстве поддержкой программных продуктов сторонними разработчиками которые ленятся к релизу десктоп оси обновить поддержку ддля свежей оси и все начинает работать уже не так - я годами на однйо ДАУ и все плагины работают из коробки - каждый новый релиз макоси сопровождается 1-3 дневным релизом апдейта и в результате я не имею проблем с ДАУ ежегодно обновляя ось
Конечно пользуя старые плагины и ДАУ без поддержки новых ОС официально людям осатеся ругать производителя ОС - но это нубская ругань ибо ругать нужно сторонних рахзработчиков которые деньги получают не только за производство продукта но и его поддержку

 

[Zerocool]

у меня винде уже 5 лет )) грузится за 14 секунд, все летает
никаких глюков )...что я делаю не так )?))

 

[Alf_Zetas]

макось так или иначе - более юзерфрендли и эргономична

эргономичность там и рядом не валялась - я на макоси потому и стараюсь поменьше работать из-за её никакой эргономичности

 

[Sandello1973]

М-да... сидел на установленной в сентябре 2010г Вин7 вплоть до весны 2016. Тоже, видимо, что-то не так делал.
Сейчас переставился, потому что полностью новая машина, ну чо клонировать/допиливать. Машинка на восьмиядерном ксеоне, 16 потоков, 64 гига оперы. Больше просто ни к чему (хотя можно... до 256...). Винда интернета не видит, просто на всякий случай... ну и антивиря на ней тоже нету. Для нета тут же стоит виртуальная машина, а в ней еще одна вин7, вот она нет видит. Для засирания всяким бета-софтом обалденно удобно.
Полагаю просидеть на этой установке... ну, до появления следующей винды после десятки. Переставляться не планирую. Снова, видимо, что-то не так делаю.
А, да. БП пассивный, на проце Ноктуя, видюха с карлсоном, но тихая. Пока играми видюху не раскочегарю - системник не то что тих, а полностью бесшумен. Хоть бы и под нагрузкой (Куб 6 плюс Вена на этой же машине). Правда, мне его на 100% загрузить еще не удавалось...

 

[song]

У меня винде почти 6 лет. Вы её, главное, не "оптимизируйте".