Налог на гугл (1 онлайн

[vip76]

О нас заботятся, теперь видимо цены еще чуть поднимут на софт, на зло пиратам =)
http://www.rbc.ru/technology_and_media/26/02/2016/56d0415f9a79474b4a17eeb5

 

[basЫl]

ничего подобного, просто уйдут с рынка. Рынок грошовый, большинство пиратки, сплошное регулирование бизнеса и т.п. Проще уйти.

 

[Aleksandr Oleynik]

Вообще-то в россии на сегодня до сих пор нет НДС-а на импорт услуг, который во всех странах есть.
Что касается попыток обложить налогом Apple Store или Google - то это смешно и ни как не получится, потому как налоги эти компании платять в своих странах, по месту регистрации, и платить ещё какой-то налог в странах от куда родом их покупатели - они не будут.

 

[bloodykot]

@Aleksandr Oleynik,
как это нет? Есть он. Если по налоговому кодексу место потребления работ/услуг определяется как территория РФ, то российские организации выступают как налоговые агенты по НДС и обязаны исчислить, удержать (из сумм оплаты) и перечислить в бюджет сумму НДС.
забейте в гугл: налоговый агент по ндс иностранной организации
парламентарии хотят подтащить теперь под налогообложение реализацию физическим лицам.

 

[Gvardia]

Наша ГосДура знает как собрать налог! Если с Гугла ничего не поимеют, его перекинут на нас, и будем его платить мы!

 

[Aleksandr Oleynik]

@bloodykot, всё верно - если услуга была оказанна на территории россии.
Но продажи в Apple Store и Google происходят не на территории россии. Эти инет магазины ни юридически ни физически не располагаются в россии.
С Гугла и Эйпла ТОЧНО ни чего не поимеют даже под угрозой блокирования по IP адресам ресурсов.
Да и с пользователей поиметь что либо при инет покупках софта и услуг сложно.

 

[vip76]

Сложно, если банковские транзакции не перекрыть, тогда легко

 

[Aleksandr Oleynik]

если банковские транзакции будут под тотальным контролем, что также не так уж и легко сделать с потоком платежей по 2 бакса каждый, то россияне просто тупо не смогут заплатить.
А перенести уплату ндс-а на покупателя подобных услуг и софта тоже крайне не просто - прийдётся создавать глобальную систему доп платежей с блокированием оплаты за услугу и софт до оплаты ндс-а.
но даже если и это сделают - умные россияне пооткрывают себе счета в зарубежных банках, те у кого ещё нет, и на этом всё.
дальше только тотальная слежка и соловки... но и это уже было и чем кончилось знаем...

 

[Sharu]

@Aleksandr Oleynik,
1. Вы не правы. Если продажи произошли на территории РФ - (а это отслеживается - российский Крым до сих пор вроде бы имеет проблемы с Гугл/Ай стором) - то где "зарегистрирован магазин" - неважно. На самом деле Гугл/Эппл влезли в рынок, когда ещё не было правил, и оставались на статусе кво. Крупные игроки, появившиеся позже - НДС уже в свои цены включили, и Стим, и онлайн магазины игровых издателей, официально предоставляющие услуги на территории РФ (в первую очередь - это игровая отрасль - Майкрософт/Сони/Нинтендо/ЕА и иже с ними). Там кроме НДС ещё и таможенную пошлину на "ввезенную" игру в цифровом виде платить приходится. Именно по этой причине цены в региональных сторах там сейчас примерно соответствуют ценам с физическими "коробками" на прилавках.

Что приводят всех к равным условиям - это только правильно и справедливо для рынка, как я считаю.

2. Для Гугла и Эппла проблема не в продажах в их сторах. А в том, что если их сторы на территории РФ работать не будут - это сведёт ценность их устройств к нулю. Придётся приложения на андроиде с Яндекс-маркета да с 4pda качать. А на Эппл - вообще никак. А накопленная база устройств на андроиде и iOS в России огромная, и этих пользователей, готовых платить деньги, со счетов никто не спишет. Скорее всего цены поднимутся - ну тут уж ничего не поделать.

3. Россия - пишется с большой буквы.

 

[Aleksandr Oleynik]

1. Вы не правы. Если продажи произошли на территории РФ - (а это отслеживается - российский Крым до сих пор вроде бы имеет проблемы с Гугл/Ай стором) - то где "зарегистрирован магазин" - неважно.

И чтож по вашему является основанием полагать, что продажа произошла на территории России?
Прописка покупателя (которую во всех цивилизованных странах отменили)? Его физическое нахождение в момент покупки в России? Банк, с которого была осуществленна покупка?
А если Россиянин купил что-то, находясь за границей и деньги заплатил не с Российского банка?
По поводу "российский Крыма" - проблемы в том, что тот факт, что он российский ни кем в мире не признан - Гуглом и Эйплом тоже, естественно.

Что приводят всех к равным условиям - это только правильно и справедливо для рынка, как я считаю.

во-первых, равные условия на территориях бывшего СССР для всех участников этих рынков ещё не скоро будут, а доп налоги это не равенство только усугубят.
во-вторых, в любом случаи пострадает покупатель - будут увеличенны цены.

2. Для Гугла и Эппла проблема не в продажах в их сторах. А в том, что если их сторы на территории РФ работать не будут - это сведёт ценность их устройств к нулю. Придётся приложения на андроиде с Яндекс-маркета да с 4pda качать. А на Эппл - вообще никак.

И чтож бедные россияне делали до регистраций оф сторов Эйпал и Гугла?
Правильно - открывали экаунты на сторах в США и Европе!

 

[bloodykot]

@bloodykot, всё верно - если услуга была оказанна на территории россии.
Но продажи в Apple Store и Google происходят не на территории россии. Эти инет магазины ни юридически ни физически не располагаются в россии.
С Гугла и Эйпла ТОЧНО ни чего не поимеют даже под угрозой блокирования по IP адресам ресурсов.
Да и с пользователей поиметь что либо при инет покупках софта и услуг сложно.

Для взаимоотношений юридических лиц место реализации работ услуг определяется по местонахождению покупателя пп.4 п.1 ст. 148 НК РФ. Просто физическое лицо не может выступать в качестве налогового агента, в отличие от российской организации, которая в случае покупки софта у зарубежного контрагента всегда исчисляла/удерживала и платила в бюджет НДС. Этим вот законопроектом депутаты накрывают реализацию контента физическим лицам.

 

[Aleksandr Oleynik]

Для взаимоотношений юридических лиц место реализации работ услуг определяется по местонахождению покупателя пп.4 п.1 ст. 148 НК РФ. Просто физическое лицо не может выступать в качестве налогового агента, в отличие от российской организации, которая в случае покупки софта у зарубежного контрагента всегда исчисляла/удерживала и платила в бюджет НДС. Этим вот законопроектом депутаты накрывают реализацию контента физическим лицам.

Что хотят сделать депутаты ОЧЕВИДНО! Только моё мнение - с физических лиц Этот налог с Этого типпа товаров и услуг брать нельзя!!!!!
Во-первых, по причине того, что прийдётся переложить ответственность за уплату налогов с Покупателя на Продавца, а этого нет ни где в мире,
во-вторых, это не гуманно по отношению к своим гражданам.

 

[Sharu]

@Aleksandr Oleynik, по IP в момент покупки. Да, это обходится, но все эти "обходы" - не для массового пользователя.
Купил, находясь за границей/не с русского банка - вариантов много. Если ещё и не в российском сторе - то услуга точно будет оказана не на территории РФ.
Как и в реализации любого закона - есть много деталей и частностей, которые в законе прописываются и спокойно выполняются к взаимному удовлетворению сторон.
Про Крым я написал не для того, чтобы уколоть, а как пример - что оказание услуг на некой конкретной территории технически спокойно отслеживается и даже имеет некие реальные последствия.
[DOUBLEPOST=1466063155,1466063048][/DOUBLEPOST]@Aleksandr Oleynik, НДС платит продавец. Никто его на покупателя перекладывать не будет. Вот увидите - шумиху развели сами Эппл с Гуглом, чтобы последний раз поторговаться по техническим моментам. Закон примут - и будут они его соблюдать и платить НДС как миленькие. Российский рынок - не настолько нищ, чтобы им пренебрегать.

P.S. Кстати, если не ошибаюсь, карты привязаны к стору. Т.е. в российском сторе можно платить картой русского банка. В амерском сторе - карты русских банков не прокатывают.
Контроля в мире онлайна больше чем кажется с первого взгляда.

 

[Aleksandr Oleynik]

@Aleksandr Oleynik, по IP в момент покупки. Да, это обходится, но все эти "обходы" - не для массового пользователя.
Купил, находясь за границей/не с русского банка - вариантов много. Если ещё и не в российском сторе - то услуга точно будет оказана не на территории РФ.

Вот - как только Эйпл и Гугл заставят платить в России НДС за покупателей - они сторы свои оф в России закроют и практически ни чего не потеряют, так как все покупки переместятся на Европейские и Американские сторы, как и было раньше.

@Aleksandr Oleynik, НДС платит продавец. Никто его на покупателя перекладывать не будет. Вот увидите - шумиху развели сами Эппл с Гуглом, чтобы последний раз поторговаться по техническим моментам. Закон примут - и будут они его соблюдать и платить НДС как миленькие. Российский рынок - не настолько нищ, чтобы им пренебрегать.

Безусловно, возможен и такой исход!

Как и в реализации любого закона - есть много деталей и частностей, которые в законе прописываются и спокойно выполняются к взаимному удовлетворению сторон.

Да, но почему-то не появляется Ни Одного закона на уменьшение налогов и увеличение доходов....

Про Крым я написал не для того, чтобы уколоть, а как пример - что оказание услуг на некой конкретной территории технически спокойно отслеживается и даже имеет некие реальные последствия.

Так и я ни на "колкость" отвечал (то, что случилось от нас не зависило), а просто пояснял причину проблем.

 

[Sharu]

@Aleksandr Oleynik, Александр, у меня свой маленький бизнес в России. Пока недолго, полтора года. За это время налоги мне не поднимал никто. И в обозримом будущем не собирается. Контроль - нарастает, это видно. Но т.к. изначально открывали ООО для работы легально, "в белую" - у меня нет ощущения, что меня кто-то "обижает".
Есть некие правила игры. Я с ними согласился и вступил в игру. Правила - работают. Хорошо или плохо идут дела - на 90% зависит от меня, а не от мифического "государства". Которому нужно просто платить налоги в полном объёме и в срок.

 

[Zerocool]

Александр правильно говорит , гигантам наплевать по обольшому счету на российский рынок
а вот нашим компаниям и так еле живым , грозит ппц...

пруф
http://riotpixels.com/nival-perestanet-vypuskat-igry-s-pritselom-na-rossijskij-rynok/

Sharu
за налоги еще надо что то получать ...
вы прям очень везучий )))

 

[bloodykot]

Ладно эйпл, гугл, стим- понятно, а вот как скажется это возможности покупок музыкального софта на иных международных плащадках: на сайтах производителей софта, на международных онлайн магазинах софта типа того же JRR Shop. Они то может и знать не знают, что в далекой России приняли такой закон?

 

[Zerocool]

@bloodykot,
не знаю насчет международных площадок
а вот по поводу игр в том же steam или origin , все из за длоддара и так подорожало адово
а сейчас вообще грустно станет

 

[vip76]

За это время ввели Платон, повысили цены на бензин, не индексировали пенсии и далее по списку. Вы уверены, что с вас никто ничего не брал больше, подняв на все цены, но в открытую не назвав налогом?

 

[Sharu]

@Zerocool, и когда ж Нивал последний раз игру "с прицелом на Россию выпускал"? ))) Они ж давно в оффшорных юрисдикциях, от того Нивала, кто делал Аллоды - только название осталось! ))
Да я с налогов и получаю. Чистота на улицах, отсутствие преступности вокруг, бесплатное образование детей... На мой взгляд - вполне соответствует. Может, конечно, я и вправду везучий, но в СПб - диссонанса от уплаты налогов я не ощущаю. Когда жил в Мурманске - там да, постоянно было ощущение, что "пельменей мне не докладывают".

@bloodykot, если магазин не принимает российские платежные карты - то они на 99% работают в другой юрисдикции и платить ничего не будут.

 

[Aleksandr Oleynik]

@Aleksandr Oleynik, Александр, у меня свой маленький бизнес в России. Пока недолго, полтора года. За это время налоги мне не поднимал никто. И в обозримом будущем не собирается. Контроль - нарастает, это видно. Но т.к. изначально открывали ООО для работы легально, "в белую" - у меня нет ощущения, что меня кто-то "обижает".
Есть некие правила игры. Я с ними согласился и вступил в игру. Правила - работают. Хорошо или плохо идут дела - на 90% зависит от меня, а не от мифического "государства". Которому нужно просто платить налоги в полном объёме и в срок.

Ваша позиция абсолютно верная и я вас не призываю Не Платить налоги.
Я пишу о совсем другом - о налоге на воздух, на воду, на то, что вы утром проснулись.....
В США есть налог штата (конкретного) - и если вы покупку сделали находясь в другом штате (через инет, например) - то налог штата вы не платите (речь идёт о физических лицах).
И ни кто из депутатов не собирается этого менять.
Это просто как пример.

 

[Zerocool]

"Да я с налогов и получаю. Чистота на улицах, отсутствие преступности вокруг, бесплатное образование детей." чо ??????
без комментариев , - человек с параллельной реальности,
особенно про образование бесплатное , улыбнуло ) еще про медицину расскажите ) про бесплатную

 

[Sharu]

@Aleksandr Oleynik, только Вы забыли сказать, что в США - это налог с продаж. Которого в России нет. И там нет НДС. Который есть в России и Европе. И вообще у нас сами принципы законодательства разные.

Господа музыканты/звукорежиссёры. Когда к Вам приходят дилетанты/любители - Вы над ними аццки глумитесь. Но когда Вы начинаете говорить на экономические темы - Вы сами выглядите такими же дилетантами, простите! )

Можно хоть этот форум оставить без политики/экономики! )))

 

[Zerocool]

@Sharu,
вы похоже такой же экономист как и музыкант звукорежиссер ) , помолчали бы уж
Александр в отличии от вас занимается бизнесом не полтора года , и не мелким


@Zerocool, последнее предупреждение за переход на личности.

 

[vip76]

офотпик, но медицина у нас бесплатная даже не научилась зарабатывать, предложил нашей бесплатной медицине деньги, есть у них такая услуга, чтобы тупо записаться на определенное время. но к моему удивлению они сказали, что нет такого у них, приходите, платите и получайте услугу, бардак в голове у людей. интересно кто этих депутатов выбирал и в интересах кого они эти законы продвигают, а если чушь, то чего нет возможности отозвать тех, кто работает в ущерб для своих избирателей.

 

[Sharu]

@Zerocool, пока молод и здоров. Бегаю по утрам, простуду лечу сном.
Отцу-пенсионеру недавно сложную операцию на поджелудочной сделали бесплатно. Причем не Спб, а тот самый Мурманск. Где тоже, говорят, за последние 5 лет, что меня там нет - улучшения постоянные и по всем фронтам.
Может меньше просто брюзжать надо и воспринимать реальность как есть?

 

[Aleksandr Oleynik]

@Aleksandr Oleynik, только Вы забыли сказать, что в США - это налог с продаж. Которого в России нет. И там нет НДС. Который есть в России и Европе. И вообще у нас сами принципы законодательства разные.

Как назван налог - сути не меняет!

Господа музыканты/звукорежиссёры. Когда к Вам приходят дилетанты/любители - Вы над ними аццки глумитесь. Но когда Вы начинаете говорить на экономические темы - Вы сами выглядите такими же дилетантами, простите! )

Так я ни музыкант ни звукорежиссёр - я какраз экономист, финансист и организатор , который активно работает на Европейском рынке и на рынке стран бывшего СССР, в России, кстати, тоже.
[DOUBLEPOST=1466065069][/DOUBLEPOST]

Можно хоть этот форум оставить без политики/экономики! )))

Так чтож вы тему то подогреваете?

 

[Sharu]

@Aleksandr Oleynik, Вы меня пугаете... Т.е. Вы не в курсе, что "налог с продаж" и "НДС" - это не два разных названия - а два совершенно разных ТИПА налогов? ))) Вы с РФ бизнес ведёте? У нас за последние лет 15 всё поменялось радикально, если что. И продолжает меняться.

Подогреваю, т.к. есть свободное время. Хотя Вы правы, надо завязывать, здесь лучше будут часами обсуждать какой сумматор лучше по видео из ютюба и жаловаться, как им плохо сделало государство.

 

[Zerocool]

@Sharu,
вы то как раз реальность судя по всему вообще отрицаете ...
ладно , я ушел из этой темы ... бесите...

 

[Aleksandr Oleynik]

Уважаемые господа!
Просто чтоб закончить тему и закрыть её (от греха по дальше).
Интернет продажи не урегулированны законодательством до сих пор во многих странах, и во многих странах разные подходы к перспективе их урегулирования.
Большинство стран в первую очередь защищают права правообладателей и борятся с не законными продажами как таковыми, а уж во вторую занимаются урегулированием (НЕ УВЕЛИЧЕНИЕМ) налоговых законов в этой области бизнеса.
Желаю этого же и нам.
[DOUBLEPOST=1466066321][/DOUBLEPOST]

@Aleksandr Oleynik, Вы меня пугаете... Т.е. Вы не в курсе, что "налог с продаж" и "НДС" - это не два разных названия - а два совершенно разных ТИПА налогов? )))

Не пугайтесь! Я знаю отличия этих налогов, но все эти отличия - казуистика, результат Один И Тот ЖЕ - ДОБАВОЧНАЯ стоимость, которую забирает Государство.

Вы с РФ бизнес ведёте? У нас за последние лет 15 всё поменялось радикально, если что. И продолжает меняться.

Да, веду! Мало что у вас поменялось, если честно.