Усилитель для ушей на ОУ AD8397 (8 онлайн)

[Ga_rY]

выход обязательно RLС фильтр

Вот это я упустил из виду.
На часах 00-00 пора уже и ...
Буду что-то думать сам, схем я так понял отработанных нет в свободном доступе.

 

[mexap]

@Ga_rY, схема примитивна, вот плату правильно слепить - гораздо сложнее. если такая схема(могу накидать в принципе, два опа в инверте, входной-выходной фильтр) составляет такие сложности - может ну его?

 

[sunet]

Насчет платы все верно и насчет запаса по мощности в блоке питания тоже. А еще ОУ плохо себя ведут при больших выходных токах, потому и нужны транзисторы. А еще верно и то что не нужно разрабатывать "по приборам" и слух наш иногда слышит то что приборы не показывают (на самом деле не на то смотрели просто, увидеть можно все), а в других случаях "огромные искажения" не слышит... У меня в контроллерах стоят усилители для наушников на ОУ и транзисторах. Не утверждаю что они совсем "без греха", но пока все хвалят кто слушал. А транзисторы в нем в классе В... просто напомню о старой идее с "прямой связью"... на малых мощностях можно обойти ограничения связанные со ступенькой.

 

[Ga_rY]

если такая схема(могу накидать в принципе, два опа в инверте, входной-выходной фильтр) составляет такие сложности - может ну его?

Да нет, сложностей никаких нет, вот с ОУ привык придерживаться ДШ, ведь кто его знает что они там внутри спрятали. И надо будет его еще раз основательно почитать, а то я пробежался поверхностно.

 

[digilab2]

Сколько я не мучил ОУ, ни один вариант мне не понравился - звук блеклый, громкости не хватает

-lm6172 в параллель, для особой крутости 2 штуки , любой простой транзисторный даже рядом не валяется , или opa1662 -2 корпуса , также неплохи lme49860
-также очень хорош композит на lme49860 + tpa6120a2 но надо аккуратно разводить плату
-но самый лучший из того что собирал(не транзисторный), композит ada4627+lme49600
-ad8397 проигрывает всем вариантам выше( питание+-12в) , но на низкоомные уши тоже хорош
-если у вас там стоит одна 4580 на оба канала , ставьте тупо lm6172 или lt1363, желательно от ножек питания оу на землю припаять 100-220мкф
для лучшего низа, единственно проверьте постоянку на выходе , если больше 10-20мв , нужно ее уменьшить внешним смещением
-да и усиление уменьшите до 5 , вместо 10 , нафиг 10 не нужно, можно еще уменьшить номиналы, но нужна схема(ваша)
[DOUBLEPOST=1432662469,1432662217][/DOUBLEPOST]

А еще ОУ плохо себя ведут при больших выходных токах

-так надо ставить оу которые себя нормально ведут , таких много, а не зацикливаться на 5534 и 5532 которые ведут себя плохо, хотя Дуглас Селф ставит
64 шт 5532 в параллель и получает 15вт 4ом усилитель высокого качества

 

[baran-ban]

А по мне 8397 из всех только-ОУ усилителей для ушей был лучшим (спарал. , в инверте)
только потом 6172.

Ещё есть старый AD842. Звучит очень сильно, зараза, но корпус нестандартный

 

[Ga_rY]

нафиг 10 не нужно, можно еще уменьшить номиналы, но нужна схема(ваша)

Юрий, мне нужно 10, иногда необходимо как под микроскопом выслушивать тихие треки. Я вот думаю не добавить ли...
У меня схема такая (вместе с аттенюатором и пр.)
[DOUBLEPOST=1432673129,1432669094][/DOUBLEPOST]lme49860 и lm6172 тут есть в продаже, lt1363 нет но при желании можно найти. lm6172 вообще недорого (чуть дороже 1 долл), видно много закупили и они в 4 раза дешевле чем ad8397 .

 

[digilab2]

-lt1363 примерно тоже что и lm6172 , так что не заморачивайтесь, вообще у нас тут один человек с локаторными
ушами переслушал почти все возможное в dip8 примерно по вашей схеме ( т.е один корпус на оба уха),
лучшее было lme49860, потом lm6172( по звуку)
- аd8397 у нас не проходят по питанию, а так тоже хорош, но у вас уши высокоомные , т.е вам важно максимум питания ,
а тут +-12в мах, и греется как зараза , без радиатора который сложно к нему прилепить я не рискнул бы его ставить
-не очень понятно зачем вы гасите +14db делителем , а потом опять усиливаете. гасите если нужно прям
на входе линейного повторителя , вот и к.у сразу 10 не нужен, тем более резисторов где можно, погасить
там хватает, да и номинальчики можно уменьшить ( кроме крутилок) в 2-3 раза , шума меньше и смещение
оу по выходу тоже поменьше будет
-на выходе усилителя ушей , обязательно должен быть резистор 75-100 ом, а лучше 43+43ом , и емкость
300-500пф из середины на землю

 

[Long]

Ещё есть старый AD842. Звучит очень сильно, зараза, но корпус нестандартный

-- И давно?
http://www.digikey.com/product-detail/en/AD842KNZ/AD842KNZ-ND/997972

 

[digilab2]

-наверно имелось ввиду что не дип8 , а так вполне себе нормальный дип14 стоит только крутовато, за эти
деньги пару lme49600 можно взять , которые переиграют всю эту кучу на раз, только тоже не дип8

 

[Ga_rY]

-не очень понятно зачем вы гасите +14db делителем , а потом опять усиливаете

Согласен, можно добавить, но совсем убрать - кнопка MONO будет коротить каналы. Что-то считал... уже не помню 8 лет назад было.
И с напряжением питания в первом посту наврал, оказывается у меня питание +/-15.

 

[digilab2]

-не знаю что там стоит перед этим блоком , но по моему r1, r2 можно спокойно уменьшить до 2к , а то и до 1к
r3,r4 вообще убрать , делитель линии сделать вместе с -20db , на ушах тогда будет к.у где-то 2-3
r11-r12 то же где-то 2к , +входы линейных оу лучше притянуть к земле 10к (на всякий пожарный),
и вообще лучше , если можно тот же инвертор сделать
-набейте эту схемку , в какой нибудь мультисим или воркбенч , все номиналы подбираются за пару минут и
думать не надо

 

[sunet]

не знаю что там стоит перед этим блоком , но по моему r1, r2 можно спокойно уменьшить до 2к , а то и до 1к

Я ставлю 820 Ом. Большинство ОУ допускают нагрузку 200 Ом, значит два выхода как мне кажется можно сединить через резистор примерно в 4 больше.

 

[Ga_rY]

Перед ним стоит конвертер баланс/небаланс тоже на 4580, фрагмент функциональной схемы прикрепил.

и вообще лучше , если можно тот же инвертор сделать

Почему лучше?

 

[digilab2]

-так это у вас какая то мониторка , понятно
-инвертор работает лучше, как усилитель, нет влияния синфазного сигнала , но в вашем случае , похоже
не выйдет , т.к на выходах должны совпадать фазы ( и с входом тоже) , тут надо смотреть полную схему
и к тому же если у вас все сделано на плате , перевернуть фазы сложно ( надо резать) и перепаивать
соплями
-во входном каскаде 4580, меняйте на lme49860-уйдет мыло , тогда резисторы r1,r2 можно спокойно уменьшить до 1к

 

[Ga_rY]

Да, это мониторный контроллер (плюс с ним в одном корпусе еще два микрофонных преампа с фантомом, 100 Гц фильтрами, компрессорами, лимитерами).
Все на одной громадной плате размерами чуть меньше формата А4.
[DOUBLEPOST=1432718850,1432717894][/DOUBLEPOST]

...похоже не выйдет , т.к на выходах должны совпадать фазы ( и с входом тоже)

Да, не выйдет, я уже смотрел.
А с делителями надо будет заняться, загоню в симулятор и подправлю.

 

[digilab2]

-да, можете если устраивает , ничего и не менять , только поменяйте оу ( советую сразу lme49860 везде) кстати судя по отсутствию ,
каких либо емкостей в обратных связях и странного включения электролита между питаниями ( зачем он там непонятно) , это случайно не
китайчатина , или творчество ключников , емкости 10-30пф( надо подбирать под конкретные оу) должны стоять, иначе форма импульсов
неправильная, да и высокочастотные оу типа lm6172 , lme49860 прсто засвистят, и притяните +вход оу линии резистором хотя бы 100к
( влиять практически не будет) , а то при случайном пропадании контакта у поводка , получите +- питание импульсы на выходе
[DOUBLEPOST=1432730671,1432729967][/DOUBLEPOST]

Я ставлю 820 Ом. Большинство ОУ допускают нагрузку 200 Ом

-надо проверять , у многих к.г становится неудобоваримый , некоторые генерить начинают, еще часто +- сигнал неодинаков
(защита начинает срабатывать) лучше без риска ,перед бодягой ставится оу гарантированно ( по pdf)работающий на 600 ом
а после r1-r2 600ом-1к

 

[sunet]

Так ведь чаще всего что "перед" никто не знает... Потом МОНО это нештатный, кратковременный режим. Все равно в МОНО звучит плохо и проверяется не качество, а выпадание инструментов из-за противофазы.

 

[Ga_rY]

емкости 10-30пф( надо подбирать под конкретные оу) должны стоять, иначе форма импульсов
неправильная

Спасибо за рекомендации, а как форму импульсов проверить, меандром 1 кГц, 10 кГц, 20 кГц прогнать и по осциллографу выровнять?
Вход ОУ притяну на корпус, упустил этот момент, каюсь.

Насчет ключников, или китайцев не угадали - это все мое, практически с нуля.
Чем плох электролит прямо на выводах питания ОУ, на низких частотах он снижает внутреннее сопротивление источника питания, ведь плата большая по габаритам и некоторые дорожки с питанием получились до 10 см длиной, такое включение, допустим одного конденсатора 10 мкФ, равносильно двум по 20 на общий провод, нет?

 

[digilab2]

-ну схемотехника это дело наживное , правильность приходит с опытом, опыт связан с временем, я тоже лет 30 назад " корявого"
допускал , сейчас смотрю на старые приборы , иногда за голову хватаюсь " зачем же так делал"
-я ровняю на 10к , смысл простой , к резисторам в обратных связях подсоединяете подстроечные емкости типа tz03 murata 3-30пф, причем
в вашем случае это входной каскад ( симметрию можно закоротить) и выход , на уши тоже , с неинвертирующем повторителем
уже ничего не сделаете , и подкруткой емкостей добиваетесь подобия выходного импульса входному, все должно быть нагружено
на реальные нагрузки( кабели, уши)
-вообще я давно пришел к выводу что подобные штуки должны делаться по принципу двух инверторов, т.е входной инвертирующий
симметрия-несиметрия и выходной инвертор несиметрия-симетрия , между ними расположена вся пассивно- активная ( тоже на инверторах)
байда
-туда надо не электролит ставить , а пленку 1-10мкф , или керамику 0.1 NPO разбросать штук 10 , тогда токи АВ будут замыкаться не через нагрузку
а электролиты прямо к ножкам оу на землю , для лучшего низа , причем оу к питанию лучше через резисторы 1-5ом , стабы lm317,lm337,
выпрямительные диоды шоттки, транс нафиг из корпуса, плата двухслойная с большой землей(причем у входов и выходов своя обьединяется на питании),
компоненты смд, крутилки alps, геморрой конечно но если все верно сделать то звук того же устройства становится другим

 

[Ga_rY]

иногда за голову хватаюсь

Раньше было да, регулярно, сейчас уже почти нет (если не отвлекли), но не без того ))

Я понял.
10 кГц прямоугольника, крутить емкость и смотреть картинку при всем подключенном.
А сколько взять сопротивление резистора ООС для lm6172?
100к много?

 

[digilab2]

-с lm6172 есть проблема , у нее входные токи ломовые , поэтому на больших резисторах , получается приличное смещение, у меня
Rос 50к ,входные 10к, к.у 5 , набегает 20мв , приходится ровнять, в вашем случае проще уменьшить все резисторы и к.у может и так пройдет
-да забыл очень хороши в проходе , даже лучше чем lme49860, lt1469, но стоят круто , еще лучше lme49990,ada4627 но одиночные

 

[Ga_rY]

lt1469, но стоят круто

Не так и дорого, по 222 рубля в партии 10 шт если взять на http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-10pcs-lot-LT1469-LT1469CS8-LT1469IS8-LINEAR-SO-8-100-NEW/1913547409.html

Схему посмотрел

у нее входные токи... приходится ровнять

А почему не уровнять их подобрав резистор между положительным входом и землей?
Он будет равен параллельному соединению входного и R оос.

 

[digilab2]

-ни в коем случае , получите 5532 с надписью lt1469 , в лучшем случае( посмотрите цену на сайте lt за 1000 шт.)
-подбором резистора вы уравняете входные токи , согласен , но у них само смещение порядка 3-5мв , умножим на 5-10 получим 30-50мв
мы их лостаточно много в уши понаставили , попадаются отдельные экземпляры с < 1мв но редко
-выход поставить разделительную емкость , но вам это не понравится , да хорошая скорее всего не влезет
-кстати у lt1363 входной ток в 5 раз меньше , и смещение тоже меньше , стоят только дороже

 

[Ga_rY]

умножим на 5-10 получим 30-50мв

Я помню как-то делал усилитель шунта для стрелочного амперметра на 5534, то смещение подплывало в зависимости от температуры и это было хорошо заметно так-как стрелка все время на виду, делал похожую цепь коррекции, правда у 5534 есть для этого отдельные выводы.
Не помогло, поборол поставив еще терморезистор зашунтированный обычным (тоже подбирал) резистором, а для увеличения наглядности при настройке, грел все это дело феном до 60-ти градусов.

 

[digilab2]

-ну это разные вещи , у вас там к.у небось под 1000 был , а здесь главное получить +-1мв , ну будет оно плавать
от питания еще на+-2мв , да и бог с ним , потом можно всегда поставить какую нибудь tl431, непонятно зачем
нужную, и вообще как говорится будет мертвяк

 

[Ga_rY]

Мне понравились LT1469.
Вообще 50 мкВ оффсет по напряжению.
Ничего не надо строить, только входные токи уровнять резистором.
Да не возят их, под заказ на РКС и то, от ...надцати штук.

 

[baran-ban]

Мне понравились LT1469.

это оч. хороший ОУ, но не для ушей (если без умощщенья).
У него выходной каскад слабоват, искажения растут, звук будет оч. жестким.
Это единственный недостаток 1469. Ну и цена естественно

 

[digilab2]

-да для ушей, он не годится , я имел ввиду проходные в мониторку , в некоторых случаях даже лучше lme49860 ( зависит от акустики)

 

[Tuvalu]

-подбором резистора вы уравняете входные токи , согласен , но у них само смещение порядка 3-5мв , умножим на 5-10 получим 30-50мв
мы их лостаточно много в уши понаставили , попадаются отдельные экземпляры с < 1мв но редко
-выход поставить разделительную емкость , но вам это не понравится , да хорошая скорее всего не влезет

Почему не выставить 0 на выходе подстроечником, даже, если и отсутствуют специальные выводы? Темпер. коэф. напряж смещения LM6172 всего 6 мкВ/*С. Учитывая, что рабочая t* кристалла более-менее постоянна, точнее, она слабо зависит от t* окруж. среды, т.к. намного выше её, короче, получим несколько сотен мкВ на выходе. Как учит нас Партия (Хоровитц, Хилл), "В конечном итоге значение имеет временной и температурный дрейфы, т.к. сдвиг напряжения может быть настроен на 0".