Величие Древнего Египта (фото, вопросы, тайны и пр.)

  • Автор темы Автор темы Senmuth
  • Дата начала Дата начала
никому нельзя верить.
А это на самом деле не смешно. Я тут проштудировал "Руссь изначальная". Там есть действующие лица. Они ходят, они воюют, они занимаются комерцией, любовью. Довольно интересно. Но вот потом, хотя почему потом? Следующая книга Акунина, про то же самое время. Вообще повергает в шок.
Иванов привёл очень мало доводов. Зато попсово.
Акунин, только сухие факты.
Дык, кому верить?
А не кому :(
Они сами использовали сомнительные факты.
Которые весьма спорны до сих пор.


Ну, к примеру.
Все знают такое название АнглоСаксы.
А ведь племя Англов, обратилось к Саксам, за тем, что их просто задолбали другие племена. И им бы была большая жопа, если бы они не встали под Саксов, которые были гораздо сильнее других племён.
 
Последнее редактирование:
Дык, кому верить?
Хорошо или плохо, но на данный момент я избрал для себя очень узкую тему (Египет) и больше не куда не лезу.. хотя многое интересно.
Приятно на собственном опыте подтверждать кого-то или опровергать...

Например, Хенкок в своей книге писал, что храм у Сфинкса состоит из сотен блоков по 200 тонн каждый... Можно конечно, этому верить..а можно взять рулетку и со знанием удельного веса известняка поискать блоки такого хенкоковского размера.. Но их там нет. В лучшем случае, это сто (и даже завышено!) тонн, и то один-два блока. Вес большой.. да, но речь идет о фактах.
Хенкок в свое время признался, что был не прав. Пару блоков из храма Менкаура у него превратились в сотни уже в Долинном храме... Но он признал свою ошибку, о чем был треп у него на сайте...
Но не все признают свои ошибки... А как можно верить гипотезам, которые построены на ошибках?
 
Да-да. Вы совершенно правы.
Уважаю Ваш выбор, Египет. Очень загадочная страна.
Она же входила в Византию. Причём очень не хило.
Блин. Вот тут очень интересно.
Вещий Олег, организовывает поход на Византию.
Византия просто обосралась. Ее войска были сосредоточены на границах с арабами, на юге империи. А тут нагрянули Русичи, с севера. Причём не хилым колличеством. Византия, обосравшись, просто откупилась. Войны не было.
Но войско мы подвели под стены Костатинополя очень внушительные. У нас даже были дружины из нормандцев, печенегов и т.д. Тогда России многие народы служили. Не спорю, что не из принципов, а из за нужды. Хлеба было очень мало, просто очень. Византия его скупала на ура. А как Византия с Солью мухлевала??? Им бы за это ... СВОЛОЧИ/ Золото-серебро было на третьих ролях (это только монетки). Вторым было ЖЕЛЕЗО. На золото тогда и плевать могли. Это в полне реально.
Ух, КРУТО!
Читайте, да обрящите!
 
Последнее редактирование:
Freddy Kruger, Настоящий Египет со своей культурой и знаниям пал еще при Риме...
Если не раньше, при персах... Поэтому неудивительно, что войны не было. Если я правильно все понял))
 
Freddy Kruger, Настоящий Египет со своей культурой и знаниям пал еще при Риме...
Если не раньше, при персах... Поэтому неудивительно, что войны не было. Если я правильно все понял))
ВЫ всё правильно понимаете.
Вы меня простите, что впал в историю.
Простите.
 
Каир

IMG_5521.JPG

IMG_5552.JPG

IMG_5756.JPG

IMG_4941.JPG
 
Freddy Kruger,
За несколько лет разными фотиками.
Последний раз с объективом 10-20 мм.
На очень хорошую оптику у меня нет средств...
 
Уважаемый автор топика, так у вас какое мнение по-поводу строительства пирамид и саркофагов: кто, когда, каким образом и для чего это всё строил?
 
Denimus,
Ответ: древние египтяне.

• От Дельты Нила до Нубии существовала только одна страна, один народ, на что указывают многолетние исследования археологии и египтологии.
• Нет ни одно факта, указывающего на то, что до них кто существовал (Атлантида) или было влияние извне (пришельцы).
• Существует исторический контекст: связь находок, раскопок, имен, письменных источников, культуры, религии и мн. чего другого. Именно он указывает исключительно на древних египтян.
• Существует эволюция погребальной архитектуры древних египтян. От ям и простых мастаб, до ступенчатых и классических пирамид, до богато-украшенных скальных гробниц.



Denimus,
Ответ: на промежутке от 2600 г до н.э. до 1800 г до н.э.

• Учитывая многолетние исследования археологии и египтологии можно указать века (а так же десятилетия и года) строительства той или иной пирамиды.
• Учитывая исторический контекст, можно так же обозначить период возведения. Например, исходя из времени правления того или иного царя.
• Учитывая эволюцию погребальной архитектуры, можно так же узнать отрезок времени.
• Многие артефакты Древнего Египта были датированы по РУ-методу и его результаты прекрасно вписывались (плюс-минус, конечно) в исторический контекст. Пирамиды так же датировали, но анализ показал, что они чуть древнее, лет на 200-400. Египтологов это не устроило, зато анализ показал, что пирамиды не могли быть творением 10 000 летней давности (по версии любителей атлантов) или же быть созданными в средние века (по другой альтернативной версии).
• Учитывая все это, то сооружение пирамид было на промежутке от 2600 г до н.э. до 1800 г до н.э.


Denimus,
каким образом?
Ответ: при помощи средств, существующих в определенный период строительства.
• После разных додинастических дрязг, после объединения Верхнего и Нижнего Египта был всплеск культуры и архитектуры. На тот момент уже появилась организация труда.
• Был опыт погребального строительства: от простых ям до мастаб.
• Возводились строения с учетом проб и ошибок.
• Обработка камня при помощи каменных инструментов. Так же отчасти могли использовать железные инструменты.
• Веревки, тросы, канаты - это так же было необходимо при строительстве. И в Египте этого было достаточно.
• Дерево, как свое, так и импортное, тоже применялось при строительстве: строительные леса, салазки, инструменты и мн. чего другого.
• Использование разных систем насыпей для транспортировки блоков.
• Использование воды (жидкостей) для лучшего скольжения.
• Использование строительного раствора для лучшего скольжения при установке блоков, для лучшего их скрепления, а так же для замазывания сколов или заполнения пустот.
• Учитывая, что Египет был цивилизацией, появившейся на реке, они были прекрасными судоходами, использовали дамбы, и у них было все необходимое для создания судов.
• Разлив Нила был кстати: его воды вплотную подходили к западному плато, на котором и возводились все некрополи.
• Рабочая сила: от профессиональных каменщиков и наемной силы, до принудительного привлечения людей на работы и участие пленных и преступников.
• В качестве тягловой силы использовали животных.
• Для рабочих создавалась своя инфраструктура: строились поселения, столовые, медицинская помощь.
• Египет — огромная страна на реке, со множеством ресурсов, доступных для масштабного строительства, развития мощной религий и прекрасной культуры.

Denimus,
для чего это всё строили?
Ответ: как погребальные, ритуальные и религиозные сооружения и все это было связано со особым знанием египтян о Смерти.
• Самый сложный вопрос, потому что если о технологиях могут сказать камни и инструменты, и сами строения, то понять, что творилось в головах у жрецов и зодчих, просто невозможно.
• Помимо постройки каменных сооружений, они так же изготавливали саркофаги. И здесь прослеживается эволюция: от простых деревянных коробок и грубых гранитных саркофагов, до искусно расписанных и из драгоценных металлов.
• Тексты пирамид, тексты саркофагов и остальные своды Книги Мертвых так же указывают на особое отношение к Смерти, что неразрывно связано и с египетской архитектурой.
 
Внушительно и достойно. Но, как Вы пишите, да я сам читал про это. Насыпать насыпь из песка, (Нил Здесь вообще не при чём) к верхушке пирамиды это бред. Тягловая сила. Сколько это надо было запрячь скотинки-человечков, чтобы затащить ОДНУ глыбку на верх? Это только НИЧТОЖЕ, что нам вообще известно. Т.Е. это целый Египет должен быть строить пирамидку, вообще более ни чем не занимаясь.
Египет это сплошная загадка.
В Китае этих пирамидок в 2 раза больше. Смешно? Да не до смеха.
Гы!
 
Последнее редактирование:
да я сам читал про это.
Никакого ноухау и не будет, потому что с чего ему быть?

Насыпать насыпь из песка, (Нил Здесь вообще не при чём) к верхушке пирамиды это бред
Она же не была прямая. Тем более, использоваться могли и мелкие камни, и даже сами блоки.
Да и кстати, остатки рамп присутствуют в некоторых местах.

pyramide-lehner.jpg

Сколько это надо было запрячь скотинки-человечков, чтобы затащить ОДНУ глыбку на верх?
Две тонны блок, если не меньше. Уж смогли.

Т.Е. это целый Египет должен быть строить пирамидку
По расчетам, не более 20 тыщ человек (со всей инфраструктурой)

Если отбросить все сказочные версии про пришельцев и атлантов, у нас остается только одно: камни, песок, вода, веревки, дерево, люди, животные...
Значит смогли. До сих пор мнений среди египтологов не мало, и до сих пор спорят "как именно".
 
Внушительно и достойно. Но, как Вы пишите, да я сам читал про это. Насыпать насыпь из песка, (Нил Здесь вообще не при чём) к верхушке пирамиды это бред. Тягловая сила. Сколько это надо было запрячь скотинки-человечков, чтобы затащить ОДНУ глыбку на верх? Это только НИЧТОЖЕ, что нам вообще известно. Т.Е. это целый Египет должен быть строить пирамидку, вообще более ни чем не занимаясь.
Египет это сплошная загадка.

Дело в том, что мегалитических построек на земле очень много и есть постройки, где блоки весят намного больше чем в Пирамидах Хеопса. И никаких растворов строительных между блоками в помине нет, они просто имеют со средневековой точки зрения идеально ровную обработанную поверхность - Баальбек в Африке, для примера.
Кстати кто-то из ученых уже делал расчеты сколько понадобится человекочасов (на основе джоулей) чтобы построить таковые пирамиды Египта стандартными средствами. Там получились цифры - десятки лет и сотни тысяч человек - БАМ отдыхает.
Строительство строительством. А что с надписями и иероглифами на стенах этих сооружений? В некоторых местах и у многих древних народов земли есть прямая отсылка к цивилизациям из других звездных систем с календарями, звездными картами систем, описанием даты, причин и цели прилета других цивилизаций на землю. (племена Африки (Догоны), некоторые племена Индейцев, Шумеры, древний Китай, цивилизация Майя, древняя Индия).
 
где блоки весят намного больше чем в Пирамидах Хеопса.
У пирамиды не такие уж и блоки большие, да, есть и поболее.

И никаких растворов строительных между блоками
Во всех (почти) строениях Древнего Египта есть строительный раствор.

идеально ровную обработанную поверхность
Это точно не относится к пирамидам Египта, даже со средневековой точки зрения.

Кстати кто-то из ученых уже делал расчеты сколько понадобится человекочасов
Люди со техническим образованием и строители, которые увлекаются Египтом, выдавали другие результаты.

А что с надписями и иероглифами на стенах этих сооружений?
И где в Древнем Египте есть такие надписи?
 
Нижние ряды (блоков) Великой достаточно большие, выше — куда меньше, а значит и легче.
И понятно, что пока низко — использовали большие блоки, а дальше, учитывая сложность - поменьше.
На фото прекрасно видны размеры блоков.
Уверяю, голуби там такого же размера, как и наши, россейские.
Да и меж блоков виден раствор, на котором они и положены.
IMG_0119.JPG
 
Про раствор и идеальную поверхность я говорил имя ввиду другие постройки, например Баальбек (блоки от 100 до 200 тонн). В пирамидах он есть, да. Но по-моему не во всех - надо гуглить. Основная загадка пирамид - это их предназначение, это не просто склеп, то что строились они человеческой цивилизацией в периоде (возьмем много) не более 10 тысяч лет до н.э. тут сомнений мало. Большая загадка Египта чем пирамиды - это сфинкс, он намного старше пирамид и на нем следы эрозии, как будь-то он долго находился в воде. Также есть легенды (байки и пророчества) - что именно под сфинксом залегает тайное помещение, где есть ответы на многие вопросы, но Египетские власти не разрешают вести археологам раскопки вокруг него.

Самая загадочная пирамида на земле - это Кайлас, пирамида-гора находится в Тибете, вот там никакие песочные насыпи с канатами не помогут при строительстве. Есть индуистские пещеры Эллоры - полностью все высечено из камня - причем там ювелирная работа, а не просто тупые оковалки и блоки пирамид. Вот тут действительно применялись высокие технологии, ибо резцами - это нереально титанический труд. Есть также загадочная Кутубская колонна в Индии - полностью металлическая (некоторые вообще считают, что из метеоритного железа), без единого шва как современные постройки. Ну это всё лишь малая толика того что есть на земле загадочного. Можете нагуглить при желании.
По крайней мере, есть неоспоримые доказательства того, что на земле были древние цивилизации, которые превосходили нашу современную по технологиям.
Есть, например город Мохенджо-Даро в Индии, который был разрушен ядерным оружием (на это указывает характер разрушения и радиация) более 10-15 тысяч лет до н.э., есть описания в древнеиндийском эпосе Махабхарате войн богов с применением этого ядерного оружия ("ярче тысячи солнц") и летательных аппаратов (виманов).
Кстати на египетских пирамидах есть изображения также летательных аппаратов, фрески в Абидосе, изображения в храме Гизы : http://pikabu.ru/view/letatelnyiy_apparatyi_v_egipte_1332003
 
Про раствор и идеальную поверхность я говорил имя ввиду другие постройки, например Баальбек (блоки от 100 до 200 тонн). В пирамидах он есть, да. Но по-моему не во всех - надо гуглить.
Раствор в пирамидах я видел во многих, как внутри, так и снаружи.
Про другие постройки мира ничего не могу сказать, это надо смотреть на месте.

Основная загадка пирамид - это их предназначение
Да, я уже сказал, это самый сложный вопрос. Скорее всего, мы недопонимаем их представление о смерти, поэтому и не можем понять важность связи с погребальной архитектурой.

10 тысяч лет до н.э. т
Как уже писал выше, пирамиды построены в указанный период, и это подтверждается многими факторами.

Большая загадка Египта чем пирамиды - это сфинкс,
И вопрос эрозии бы так же снят, следы похожие оставляют пески, а учитывая, что известняк Гизы весьма мягкий,
то от воды (если бы в ней был) он просто разрушился бы. Вода и сейчас изнутри разрушает Сфинкса.
Тем более дожди в Египте в то время (период египетской цивилизации) не редкость, учитывая изменения климата,
наличие водостоков на крышах храмов и то что даже сейчас бывают дожди и ливни в Египте.

Это гора.

Это хороший пример, что можно сделать из камня. Даже на фото впечатляет.

превосходили нашу современную по технологиям.
У них был интернет? Они летали в космос? У них были айфоны? У них был коллайдер?

фрески в Абидосе, изображения в храме Гизы
Я Вас расстрою, там не изображены вертолеты и танки.
И что за изображения в храме Гизы?
 
Вот про изображения в Абидосе.
Просто и понятно.

[video=youtube;VzSay3Z8WXM]http://www.youtube.com/watch?v=VzSay3Z8WXM[/video]

А вот с противоположной стороны этого же архитрава с изображением.
Видно, что все перебито, только ничего похожего (совпадений) просто нет,
поэтому вокруг нету плясок.

Посмотреть вложение 90654
 
Кайлас
Это гора.
Кайлас - это не гора, это целая инфраструктура кем-то созданная, местные буддисты не считают её просто горой, есть легенды хранящиеся монахами и летописи. Погуглите про зеркала Козырева, инфраструктура Кайлас - не что иное, как гигантские рукотворные зеркала Козырева.
 
Вот про изображения в Абидосе.
Просто и понятно.
Наоборот. Ничего не понятно.
Я это не к ругани. Это про то, что мы вообще ничего не можем притянуть к сути. Т.E. вообще НИЧЕГО.
И самолётики с вертолётиками вообще ни о чём не говорят. Просто символические знаки.
А если бы мы были на уровень-два-три-четыре выше, то что бы мы сказали про эти рисунки??? Мы их вообще не заметели бы.
НЕ НАШ УРОВЕНЬ. :)
 
Просто символические знаки.
Таких знаков даже нет в египетской иероглифике. Они получились случайно.
Палимпсест. Только в камне.
Эти "рисунки" уровень знания египетских имен. Не более.


гигантские рукотворные зеркала Козырева.
ЭЭа..ммм...ээ.. ддаа.
Ничего не могу сказать)))
 
В Египте есть ещё одна загадка наличия высоких технологий у древних цивилизаций - гранитные саркофаги Серапеум (Саккара) http://lah.ru/expedition/egypt2008/serapeum08.htm
есть история о том, что исследователь Кристофер Данн пытался заказать в 5 гранитных компаниях США изготовление подобного саркофага и ни одна компания не согласилась это реализовать в точности из монолитного блока.
 
высоких технологий у древних цивилизаций
Что там такого высокотехнологичного?
Тот же Серапеум
-31.jpg

-33.jpg

-34.jpg


А теперь я объясню, почему никто не будет делать саркофаги аля египетским, не по древней технологии, ни другими методами.
На предложение: "а может сделаете саркофаг, чтобы доказать, что древние могли", я ответил так:

Если найдется бригада, человек пять или семь, 3-4 кубометра гранита, очень много кремня и др. каменных инструментов. Так же песка годного для абразивной обработки. Медные трубки для высверливания, медные зубила для более ювелирной отделки. Конечно, дерево и веревки для вспомогательных целей... Хм... чего же еще? Ах, да, самое главное.
Рабочий день допустим, 8-10 часов в сутки, один-два выходных. Дайте года два-три, и плиз, оплатите мне и моим коллегам нашу работу. Средняя зарплата, допустим 40-50.000 рублей в месяц. В год, это на нос 500-600 тысяч рублей. За три года (что там для фараона три года?) на нос это 1,5-2 ляма (с учетом инфляции, вдруг бакс подскочит), 5-7 человек - это сколько денег нужно?
10-15 миллионов рублей только зарплата нам (примерно, и по минимуму). Готовы оплатить всю работу и предоставить материалы? А они тоже стоят не мало. Фараон мог и материал дать (гранит, песок, кремень), и оплатить работу, + кормить, поить и давать медицинское обслуживание. А Вы готовы? Я да. Но я и мои коллеги за просто так работать не будут в угоду чьим-то сомнениям.
Года за три монотонной и рутинной работы (как в офисе, или цехе, или мастерской), а может и быстрее, и сделаем вот такой (фото) саркофаг. Это кстати, Серпаеум. Там есть и получше экземпляры, но они дороже на порядок стоят. Бизнес все-таки. Кто будет платить столько денег, чтобы кому то что-то доказать?
Скорее всего, Вам придется оплатить доставку гранитного блока в мастерскую. Вы снарядите экспедицию, человек 200, которые прибудут на лодках (Вы оплатите их постройку) в каменоломню. Там уже, будет вырубленный из массива ˜— блок, который уже вырубили бригады рабочих. Вы, конечно, тоже оплатите работу по вырубке и по доставке. Но это уже другой вопрос, в моем случае речь шла об изготовлении артефакта. Так что, в чем проблема? Дайте денег, сделаем.
И вот привезли его в мастерскую. Все инструменты тоже привезли. Все, можно начинать.
Внутренняя часть выдалбливается или долеритовыми шарами, или иными грубыми инструментами. Так же грубая отделка внешних сторон, тем же способом. Полбригады вырубают нутро, другая - внешнюю сторону. Размеры выдерживаем натягиванием веревок, так же красной охрой можно начертить линии. Прошел год.
Кремнем, медными зубилами и молотками, может и более грубыми инструментами, приводим саркофаг в уже привычный вид. Но пока он очень груб, лишние места снимаем. Нутро делаем более тщательно. Муторная работа каменщика. Но нас — бригада! И нам платят среднюю зарплату, нас еще кормят и поят бесплатно, а если мы повредим части тела, нам окажут мед-помощь. Зарплата неплохая, и раз в год, каждый из нас может съездить в отпуск.
Прошел еще год. Осталось немного. Саркофаг уже принял нужную форму. Теперь мы его приводим к завершению. С помощью песка и прочих инструментов, мы шлифуем стороны, делаем более тонкую работу с внутренними углами. Как только участок хорошо зашлифован резчик с помощью кремневых инструментов делает надписи.
Через год саркофаг уже готов! Минуло три года и мы выполнили работу! Мало того, каждый из нас накопил неплохую сумму...



исследователь Кристофер Данн
Уверял Кристофер Данн, что углы серапейских саркофагов выполнены с космической точностью, а на самом деле, там даже ровно 90 гр. нет

P1080463.JPG
 

Сейчас просматривают