Фундаментальный вопрос: USB 2.0 vs Firewire 400 - в наши дни.

Yuriy A.G.

New Member
22 Апр 2013
4
0
1
41
Москва
vk.com
Здравствуйте. Планирую брать новый (внешний рэковый) аудио интерфейс. Не самого низкого бюджета... Для работы и записи дома.
Внешний - чтобы меньше зависеть от содержимого системного блока, не ковыряться, иметь возможность менять компьютер (напр.: mac\pc) или ноутбук.
Как всегда изначально - стоит выбор интерфейса между Firewire и USB.
В реальности - вряд ли буду записывать одновременно более 4 каналов. И выводить в мониторинг столько же (2 переключаемые стерео пары для мониторов или мониторы + наушники). Но не количеством каналом единым актуален выбор.
Ранее этот, даже еще пару лет назад, вопрос мог бы показаться глупым, так как большинство разумных доводов были в пользу firewire. И тем таких на форумах много.
Казалось бы, я сейчас занимаюсь повторением пройденных обсуждений, даже на этом форуме.
Но я предлагаю эту тему сейчас уже с точки зрения 2014 года.
- Все больше появляется девайсов USB. Также и Thunderbolt.
Но вот только thunderbolt pcie контроллеров вроде как пока не продают. Они лишь встроены в материнские платы или ими оснащаемы ноутбуки. Для thunderbolt карты пришлось бы менять компьютер - сейчас для меня это уж слишком. А работать надо уже сегодня-завтра. Поэтому пока что выбор по старинке между USB и Firewire.
Минусы Firewire очевидны уже давно - не в плане его технических характеристик, а в плане его сегодняшней (не-)распространенности.
Если подобные вопросы обсуждались на форумах еще 3 года назад - то сегодня все просто очевидно: не то чтобы больше компьютеры с ним не выпускают (хотя остается вариант apple thunderbolt firewire адаптер), но и элементарно найти сегодня и купить подходящий pcie контроллер на правильном чипе TI - часто проблема.
То есть я просто элементарно опасаюсь что в случае покупки ближайшее время дорогостоящего интерфейса (еще не выбрал, может быть и без гибрида с usb например) - уже завтра мне его будет просто некуда воткнуть и останется лежать мертвым грузом.
Например, вообще перестанут выпускать/продавать контроллеры, а старый может и сгореть..
В плане USB 2.0 преимущества помимо его вездесущности - программные. Море регулярно обновляемых драйверов от всех производителей. Да и сами отдельные контроллеры можно выбирать сколько душе угодно.
Простое подключение куда угодно. Сами компьютеры и ноуты каждый год все мощнее и мощнее - это в плане загружаемости Usb ресурсов системы...
В общем практических (бытовых) преимуществ у USB очень много.
Попробую сформулировать свой вопрос так:

Настолько ли велики сегодня (2014) преимущества Firewire перед USB 2.0 - чтобы продолжать за ним гнаться, принципиально выбирать звуковую карту именно Firewire и бегать искать/подбирать к ней качественный контроллер?

Причем, ввиду очевидных технических преимуществ Firewire - я подразумеваю не эффективную скорость передачи данных и количество аудио каналов (мне 4 туда и обратно будет достаточно), а в плане миллисекунд Задержек, надежности, стабильности и качества работы.
 
Последнее редактирование:
Настолько ли велики сегодня (2014) преимущества Firewire перед USB 2.0 - чтобы продолжать за ним гнаться, принципиально выбирать звуковую карту именно Firewire и бегать искать/подбирать к ней качественный контроллер?
Нет.
Фундаментального в вопросе - чуть.
 
  • Like
Реакции: Yuriy A.G. и Novation
Да. Когда дописал и сформулировал вопрос, понял что в шапке темы фундаментальный следовало бы заменить "практический, актуальный...", но видимо отредактировать самому нельзя.
 
Настолько ли велики сегодня (2014) преимущества Firewire перед USB 2.0 - чтобы продолжать за ним гнаться, принципиально выбирать звуковую карту именно Firewire и бегать искать/подбирать к ней качественный контроллер?

Причем, ввиду очевидных технических преимуществ Firewire - я подразумеваю не эффективную скорость передачи данных и количество аудио каналов (мне 4 туда и обратно будет достаточно), а в плане миллисекунд Задержек, надежности, стабильности и качества работы.
Очевидных технических преимуществ уже не было ещё пару лет назад, когда "допилили" USB 2.0, а при таком количестве каналов НМВ вообще не стоит заморачиваться на эту тему, разве только за исключением случая, если нужный по функционалу FW дивайс попадается уж совсем задёшево. А по задержкам и всему прочему - всё зависит от конкретной реализации дивайса и его драйверов, а не интерфейса как такового.
 
  • Like
Реакции: Yuriy A.G.
разве только за исключением случая, если нужный по функционалу FW дивайс попадается уж совсем задёшево.
кстати да - в последнее время на досках объявлений FW-карты продаются по каким-то совсем смешным ценам... типа m-audio fw solo за 50 уе и fw400 за 85 уе.
 
Firewire умер, самый популярный USB 2, и его уже поджимает 3 версия. Бери аудио интерфейс на USB. Его сейчас можно подключить к чему угодно и через 5-7 лет можно будет использовать или продать без проблем.
 
  • Like
Реакции: Yuriy A.G.
Внешний - чтобы меньше зависеть от содержимого системного блока, не ковыряться, иметь возможность менять компьютер (напр.: mac\pc) или ноутбук.
На современом и не на современом ноутбуке кроме USB ничего не встретишь.
FireWire, а также MiniPci-E и MiniPCI оснащались древние ноутбуки.
 
можно прицепить
Можно, но не нужно.

Смотри в сторону усб и не парь себе мозг. Фаерваер уже несколько лет как в гробу. Это понятно уже и так, затея имеет смысл если карту отдают за малые деньги. А покупать себе гемор не стоит. Усб нормально работает везде, и по задержкам и по стабильности.
 
  • Like
Реакции: Yuriy A.G.
Так же обрати внимание на то, что ЮСБ это интерфейс с горячим подключением. ФВ, например, не любит подключения на горячую, он любит гореть или жечь карточки. Вот, недавно, на форуме шла беседа о зависании ФВ контролера в макбуке про. Так вот, он вис из-за подключения на горячую.
А вообще, имеет смысл смотреть в сторону:
1 ЮСБ3 (и мак и писюк его имеют)
2 Громоболт (мак, форева, имеет его, а вот с писюком нужны танци, но это не на долго)
3 ЮСБ2 (все имеют, но скоро забудут)
 
Последнее редактирование:
лет 10 уже перетыкаю все что можно ) ни разу ничего не случилось , ...я делаю что то не так ?:??
 
ну, что тут сказать, рад за вас, что проблем не было... У других горят, особенно внешние винчестеры и флешки - этим просто числа нет. Я стараюсь через безопасное отключение всегда )
 
ну, что тут сказать, рад за вас, что проблем не было... У других горят, особенно внешние винчестеры и флешки - этим просто числа нет. Я стараюсь через безопасное отключение всегда )
В этом и есть секрет флешек и веников на юсб. Их всегда нужно извлекать перед отключением. Они горят не из-за горячего выдёргивания, а из-за ошибок чтения-записи. И не горят, а умирает память или файловая система. Сам сжёг пару флешек пока не приучил себя к извлечению.
У меня 2 геймпада, звуковая карта, миди клава, уже года 3 на горячую их ёрзаю - всё отлично, не горят.
 
ни разу не извлекал) ни одной флешки не сдохло))
я что то делаю не так )?))
 
Ребят, да на здоровье и в добрый путь ) Мы все делаем то, что считаем нужным. Вообще, USB по стандарту должно выдерживать все эти выдергивания на ходу, но реальность бывает расходится со стандартами. Кому-то везет, а кому-то и нет...
 
На современом и не на современом ноутбуке кроме USB ничего не встретишь.
FireWire, а также MiniPci-E и MiniPCI оснащались древние ноутбуки.
http://www.notebook-center.ru/catalog_hp_17713.html

Вполне современный ноут. Кстати, если ноут работает от аккумулятора, а не от адаптера в момент горячего подключения файрвайр, то не сгорит файрвайр. Проверено.
 
Господа, спасибо конечно за советы и подтверждение моих мыслей.
Но касаемо некоторых высказываний:

- Какой еще USB 3.0? Я думал, таких проф.звуковух вообще не выпускают. Покажите конкретные модели?
- Thunderbolt безусловно решение - но у меня сейчас в рабочей машине нет такого порта. Контроллеры расширения pcie не выпускают (я же говорил об этом в шапке). А работать надо уже и на этом компе. Да и его запаса мощности хватит еще на пару лет. Так что ради сандерболта сейчас менять машину точно не вариант.
- Почему тогда производители внешних hi end интерфейсов упорно продолжают выпускать девайсы на Firewire? Те же RME...
Если фаервар реально умер - должно же быть логичное объяснение новым моделям
 
- Какой еще USB 3.0? Я думал, таких проф.звуковух вообще не выпускают. Покажите конкретные модели?

они есть, не так много моделей, но есть. У РМЕ есть новый МАДИ интерфейс на USB 3.0. Просто полоса пропускания USB 2.0 с хорошим запасом покрывает большинство задач, так что применение 3.0 просто не имеет смысла чаще всего.
 
  • Like
Реакции: Yuriy A.G.
Уже третий год работаю на аудиоинтерфейсе Roland VS-700(USB 2.0) - 15 каналов аудио на запись и 20 на воспроизведение в 96 килогерц тянет без проблем, а если 48 килогерц, то 19 на запись 24 на воспроизведение.
 
  • Like
Реакции: Yuriy A.G.
Контроллеры расширения pcie не выпускают (я же говорил об этом в шапке).
вообще-то выпускают - но они требуют поддержки со стороны биоса и соответственно совместимы с ограниченным количеством материнок :(
 
  • Like
Реакции: Yuriy A.G. и Novation
RME UFX при 44.1/48 kHz способен пропускать по USB2.0 - 30 каналов на вход и 30 на выход.
При 176.4/192 kHz - 18 вход + 18 выход.
В USB 3 смысла пока мало, как и в "болте".

RME MADIface XT работает по USB3.0 - пропускная способность, вроде, до 196 на вход + 198 на выход.
 
  • Like
Реакции: Yuriy A.G.
Имел пару карт на фаерваер (маудио соло и 400), и штук пять USB 2.0, так вот "на горячую" файрвайр вообще не дружит - если выткнул карту, то без рестарта компа никак. Ну и соответственно, если воткнул. А с USB пофиг - любые карты, клавы, мыши, диски, флешки хоть по 10 раз туда-сюда втыкай-вытыкай... Только нельзя вытыкать внешние диски во время работы (записи/копирования), и то это их не убьет. А по скорости - я больше 2-х моноканалов одновременно не писал, так что ничего не скажу.
 
С какими примерно задержками вся эта красота RME UFX (Как раз рассматриваю такой вариант) работает по USB?
 

Сейчас просматривают