Переделка питания в МКЭ-100 (1 онлайн

[Ivan_k26]

Приветствую, друзья
Сегодня вспомнил, что имеются у меня в загашнике штуки три таких вот МКЭ-100. Ну и стало интересно поэкспериментировать с одним из них в плане записи вокала. Встал вопрос о питании. Питался микрофон от акумуллятора очень странного вида (на фото. В первый раз с таким сталкиваюсь). Как я понимаю в продаже таких уже не найти, да и каждый раз возиться с ними очень хлопотно. Можно ли как-то переделать питание, чтобы обойтись без акумулляторов? И опять же стоит ли игра свеч? А то может характеристики у МКЭ-100 настолько плохи что и заморачиваться переделкой не стоит?

 

[Mike San]

Изначально они рассчитаны на 2 батарейки (332 или 343 - не помню уже), а эти вартовские аккумы кто-то уже потом приспособил - не было таких тогда ...

 

[Ivan_k26]

332 вроде... Их помню. Недавно в гараже натыкался на две поржавевшие. Орион что ли... )) Была мысль приспособить китайский универсальный блок питания...

 

[Mike San]

Зачем? В инете есть схемы доработки под фантом, да и батарейки продаются пока ещё

 

[Ivan_k26]

Да вот проблема тут: если схемы я худо-бедно читаю, то плату сделать для меня прямо таки проблема -никогда еще этого не делал

 

[Дед Звукарь]

Я пару лет назад переделал свой МКЭ-100 под фантомное питание. Детали: резистор 9 кОм, стабилитрон КС 133. Такое подключение не совсем правильное, но работает. Кстати, ждать чуда от звучания микрофона не стоит, звучит очень своеобразно.

 

[akaabd]

Лет эдак 30 назад пел в такой на корпоративах,на воздухе быстро покрывался влагой и падала чувствительность,без губки звук как помню не нравился,и батарейки шуршали,тогда уже я подумывал о блоке питания,но потом купил Шур 545 и забыл про российские микрофоны,а так бэки можно писать,фантом нужен,и ещё выберите из 3х лучший,качество у них гуляет,я тоже из 4 выбирал.

 

[Tuvalu]

Большая тема про этот мик со ссылками и прочим полезным http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1228832854

 

[NRami]

Если несколько таких микрофонов лежит, то можно хорошую парочку из них собрать.
Схема лучше работает на 6 вольт, ставится соответствующий стабилитрон и подобрать R2 по схеме. Сначала нужно выбрать лучшие платы, а уж потом выбрать сами капсулы.
Хорошо снимают по звуку некоторые акустические инструменты и барабаны на площадках, а также можно поэкспериментировать и в студии на запись.

 

[Ivan_k26]

NRami,
Да плату мне кажется не обязательно менять. Вот что точно надо сделать это поменять кондеры: электролит новый и бумагу заменить на плёнку и транзистор на что-нибудь поприличнее. Наверняка все это добро уже деградировало от времени.
Поправьте, если ошибаюсь…

 

[Sonic]

Можно сделать, как Дед Звукарь советует, только надо резисторы с обоих концов трансформатора и не на 9к, на по 2.4-3.3к. Вторые концы резисторов соединить вместе и стабилитрон поставить на 12 вольт. С2 заменить на 220мкФ*16в, С1 на плёнку 2.2мкФ*63в. Полевик можно оставить, а Т2 заменить на BC560C или 2N5401, например.
Станет чуть лучше, чем в оригинале.

 

[Ivan_k26]

@Дед Звукарь,
Если нетрудно, выложите ещё раз схему пожалуйста. Старое вложение не открывается...

 

[Дед Звукарь]

 

[Ivan_k26]

@Дед Звукарь,
Моё Вам мерси

 

[Long]

-- Ivan_k26, категорически НЕ советую делать по последней картинке.
В сообщении от Sonic, 1 май - намного правильнее сделано.

 

[Дед Звукарь]

-- Ivan_k26, категорически НЕ советую делать по последней картинке.
В сообщении от Sonic, 1 май - намного правильнее сделано.

Кстати, да! Такая убогая переделка делалась срочняком из деталей что были под руками, и по принципу: абы работало. Микрофон звучит очень специфично, и я слабо представляю где его можно использовать.

 

[NRami]

К стати вых. транс имеет средний вывод, разумнее вывести питание на схему со среднего вывода, где то бывает он откусан, но подпаятся можно.
После серии экспериментов с фантомным питанием, я пришёл к тому, что в микрофон встроил своё питание из двух последовательных литиевых элементов, получилось 6 вольт, работает хорошо.
Напряжение на схему подаётся через подключение специально распаянного кабеля к микрофону.
Элементов хватает в среднем на год-полтора, потом меняю.

 

[digilab2]

-аккумуляторное или батареечное питание , для такого типа микрофонов тупо на порядок лучше , чем любое внешнее, хотябы
с точки зрения сигнал-шум, сигнал-фон
-хлопоты со всеми этими микрофонами (электретными) не стоят даже выеденного яйца , так как показала практика примерно
через 2-5 лет звук их начинает ухудшаться в той или иной степени( из-за потери заряда) , если быть совсем точным он начинает
ухудшаться сразу после изготовления

 

[Ivan_k26]

я пришёл к тому, что в микрофон встроил своё питание из двух последовательных литиевых элементов, получилось 6 вольт, работает хорошо.
Напряжение на схему подаётся через подключение специально распаянного кабеля к микрофону.
Элементов хватает в среднем на год-полтора, потом меняю.

То есть источники питания находятся не в самом мике, а отдельно? Что за элементы?

 

[NRami]

То есть источники питания находятся не в самом мике, а отдельно? Что за элементы?

Элементы 2430 таблетки, стоят внутри корпуса, спаял между собой и проводки легкоплавким припоем.

 

[Ashap]

Элементы 2430 таблетки...

Интересно, а если ионистор поставить - долго протянет?
ps: в принципе можно его с почти любого старого видака выдрать (как вариант)

 

[digilab2]

Микрофон звучит очень специфично, и я слабо представляю где его можно использовать.

-это потому что , вы сделали усилитель с достаточно большой входной емкостью и неприлично большим кг, а надо повторитель с малой входной емкостью,
и просто громадным R in, чего можно достигнуть только при использовании следящих связей, к тому же не так просто сделать низкий к.г в такого типа
схемах и при таком питании
-где то видел варианты на малошумящих rail to rail оу с пт или сmos
-c фантома обязательно должны идти 2 строго одинаковых резистора , номиналы которых (2к-10к)зависят от потребляемого схемой микрофона тока, причем
резисторы должны обязательно грузится на емкость 10-220мкф , для исключения связи по переменному току , стабилизатор по вкусу,вполне неплохой
вариант tl431 или lm317l
-зачем ионистор то? нужной емкости он просто не влезет,аккумуляторов навалом на любой вкус и емкость у них больше

 

[Ivan_k26]

В общем почитал я все ваши мнения, други, и пришёл к выводу, что нуегона... это фантомное питание - заморочек много. Поэтому ограничусь заменой транзисторов и кондюков, как посоветовал @Sonic, а питание будет от батареек 2430 по совету @NRami
@Long и @digilab2, спасибо за советы и наставление на "путь истинный"
@Дед Звукарь, спасибо за участие

 

[digilab2]

-одна из лучших схем для электретного микрофона, второй оу в принципе не нужен, если микрофон используется для вокала
[DOUBLEPOST=1427892647,1427828479][/DOUBLEPOST]-забыл отметить что это для микрофона со встроенным полевым транзистором , если капсюль без тр-ра то нужен внешний , в принципе любой подходящий
но с точки зрения шумов лучше нечто типа 2sk170bl или j310

 

[Tuvalu]

но с точки зрения шумов лучше нечто типа 2sk170bl или j310

Для ёмкостных датчиков эти ПТ хуже специальных for impedance converter (impedance converter and condenser microphone applications), которые будут шуметь меньше, т.к. при ёмкости микрофонного капсюля десяток-другой пФ (а иногда и меньше) уже сильно сказывается тОковая составляющая шума ПТ. Другими словами, в мики лучше ставить ПТ с небольшими ёмкостями и очень малым током затвора.

 

[Long]

Tuvalu, Вы о чём конкретно?
А 170-й - он де-факто стандарт для этого дела, после кончины 389-х...

 

[Tuvalu]

Tuvalu, Вы о чём конкретно?
А 170-й - он де-факто стандарт для этого дела, после кончины 389-х...

Так, я же написал вполне конкретно. Ну, посчитайте ёмкостное сопротивление конденсатора 10 пФ на НЧ-СЧ и экстраполируйте кривую К_шума (см. график шума 2SK170).
Вам как разработчику аппаратуры негоже не обращать внимание на то, что буржуи пишут в шапках своих даташитов область применения, в том числе, и "для этого дела": "impedance converter and condenser microphone applications". A вот 2SK170 "Recommended for first stages of EQ and M.C. Head Amplifiers". Да, он непобедим при работе от источников сигнала с Z сотни Ом-сотни кОм. Иначе говоря, не существует "стандарта" для всех областей применения, "это дело" бывает сильно разное - от микрофонов (150...250 или сколько там Ом) и аж до капсюля конденсаторника с его десятками-сотнями МОм.

По поводу кончины 389-х http://www.linearsystems.com/products_details.php?pr=jfet-amplifiers--duals&pro_id=24 Они много чего интересного реинкарнировали.

 

[Long]

-- 170-е стоят как раз в оооочень многих конденсаторниках.
389- стоят у меня в Пионере-920.
А реинкарнации от Линеара - пока никто из знакомых не пробовал, и как там с шумами
1/f, которыми убили 389 - никому не ведомо.

P.S. Кстати, я таки спрашивал - Вы о чём конкретно?
Увы, ответа не было.

 

[Tuvalu]

P.S. Кстати, я таки спрашивал - Вы о чём конкретно?
Увы, ответа не было.

???
Конкретно, я не согласился с рекомендацией уважаемого мной digilab2

но с точки зрения шумов лучше нечто типа 2sk170bl или j310

и объяснил, почему именно. Вы об этом?

 

[digilab2]

А реинкарнации от Линеара - пока никто из знакомых не пробовал, и как там с шумами
1/f, которыми убили 389 - никому не ведомо.

-у меня есть эти lsk ,пробовал в преамп а-ля Коэн , чуть хуже по шумам чем 170bl , вообщем неплохая пара пт с близкими параметрами , не 389 конечно но для сельской местности сойдет
-я честно говоря не вникал в микрофонно конденсаторно электретные дела , так написал тр-ры от балды- одни из лучших по шумам, но если там важна
входная емкость , то да 170 не катит , а вот j310 вполне , но если есть специальные транзисторы для этих применений то конечно их и надо ставить
без вопросов , насколько я понимаю один из них и указан на схеме