NAS для библиотек и проектов. Вопросы.

[Dmitry Anderson]

В аймаке стоит SSD. Пока что все данные на одном FW800 внешнем диске, но я очень хочу решить вопрос бекапов раз и надолго.
Кто-то использует NAS? Или просто сетевые диски, типа WD MyBook Live? Нормально ли мак и DAW работают с такими дисками? Ибо если диск подключен по FW или USB, то он видится напрямую, а как быть с сетевыми? Нормально ли с ними работать в браузерах DAW или той же Батарейки?

Стоит вопрос между WD MyBook Live Duo и Synology DS212j.

Очень прошу не отписываться теоретиков, потому что я и сам могу напридумывать тут на 20 страниц.
Вопрос очень важный, острый и срочный, поэтому огромное спасибо всем заранее.

 

[Dmitry Anderson]

Никто не расширяет аймаки и макбуки? Оо

 

[Empires]

Есть же штуки типа http://www.apple.com/ru/airport-time-capsule/

Это чтоб не мучаться с настройками.

А если мучаться, то я избегал бы готовых NASов. У них внутри огороженные и грубо переделанные огрызки Linux или FreeBSD, в случае поломки данные вытащить будет проблематично. Лучше взять мини-сервер и поставить туда что-нибудь типа FreeNAS на основе полноценной, не урезанной FreeBSD. Шансы, что там что-то рухнет, крайне малы (только если железо подведет).

 

[Dmitry Anderson]

Empires, всё не так поняли. Не то всё.

 

[H-ron]

Проблем с сетевыми дисками нет. Прдпочтение б отдал NAS Synology. Единственно, рекомендовал присмотреться бы к моделям NAS диска на 4..5, дабы была возможность организации не очень затратного рейд-массива. Если рейд не рассматривать - то функционал у DS повыше...

 

[Dmitry Anderson]

Проблем с сетевыми дисками нет.

Вы знаете, рад бы поверить на слово, но интернет говорит, что подключение дисков через WebDAV в макоси чревато сверхнизкой скоростью, чего лично мне нужно избежать.

 

[loDJica]

У меня nas стоит под маком , как раз под библиотеки, медленнее, чем ssd, что понятно, но по объему-очень удобно и не очень дорого

 

[H-ron]

Вы знаете, рад бы поверить на слово, но интернет говорит, что подключение дисков через WebDAV в макоси чревато сверхнизкой скоростью, чего лично мне нужно избежать.

Не совсем ясно зачем Вам для сетевого диска WebDAV, работающий поверх HTTP.. Synology поддерживает так же протоколы SMB, AFP и NFS, которые более подходят для работы в локальной сети...

 

[Dmitry Anderson]

loDJica, а как диски подключаете в Файндере? Какая скорость? Какой NAS?

Что вы отвечаете на «отвали», я же сюда именно за конкретикой пришёл Второй день выбираю между FW800 / Thunderbolt / USB2-3 и NAS. NAS универсален, а обычные внешние диски очень зависят от разъёмов, а с Эпл актуальные разъёмы предсказать невозможно, тем более, что из последних аймаков убрали FW, хотя в последних макмини разъём остался.

В общем хееееееелп!

 

[Dmitry Anderson]

Не совсем ясно зачем Вам для сетевого диска WebDAV

Я вот гуглю два дня и честно, не пойму, что вообще к чему. Каким протоколом подключать диски в Файндер. Какая скорость при этом, итд.

И так, как я понял, при гигабитном соединении из NAS можно выжать порядка 100 мегабайт в сек, а при 5ГГц вайфай — порядка 40-50 мегабайт в сек?

 

[H-ron]

Я вот гуглю два дня и честно, не пойму, что вообще к чему. Каким протоколом подключать диски в Файндер. Какая скорость при этом, итд.

В протоколы не упирайтесь - в большинстве случаев удается все заставить работать без бубнов. А разбираться уже при наличии проблем. По Synology неплохая русскоязычная поддержка.
По скорости - при проводном гигабите д.б. 70...80MB/s, при беспроводном - значительно меньше - примерно 10...20MB/c.

 

[Dmitry Anderson]

В протоколы не упирайтесь

У меня просто нет желания выкинуть 700$ и понять, что мне это не подходит и надо было брать WD Thunderbolt Duo. Последнее, конечно, имеет миллион преимущества, просто у меня подключён второй монитор по Thunderbolt. А инфы «можно ли подключить после WD Thunderbolt Duo монитор» нигде, конечно же, нет.

 

[H-ron]

Как тривиальное расширение дискового пространства, конечно же WD предпочтительней и по времени доступа и по скорости.
Если, конечно, не смотреть на цену - за сопоставимые деньги NAS предлагает совершенно другую идеологию - это центральное хранилище сети, которое не только подключается как рейд массив с горячей и прозрачной заменой дисков, но и дает доступ к контенту, в том числе и медиа, для других сетевых устройств, и пр. В общем это сервер, который может многое...
Да, он несколько сложнее в настройке, но из серии - настроил, и забыл. Надо или нет, это уже Вам решать.

 

[Dmitry Anderson]

Hron, ага, а потом он не справляется, на форумах советуют отключить то, отключить сё и вообще «что вы хотели, покупайте за 100500 денег».

Дело в том, что мне не нужны всякие серваки и прочее. Мне нужна ТМ и рейд1-хранилище.

 

[H-ron]

Ну дык и берите внешний диск... FW, естественно, не надо, Apple поигралась и плюнула. USB универсален... TB пока в игре, но цены не ахти.

 

[Dmitry Anderson]

FW, естественно, не надо

Во-первых, с TB тоже непонятны дела.
Во-вторых, 4Тб версия, что в переводе на мои требования — 2Тб в рейд1, стоит 600$. За эту сумму можно собрать хакинтош без дисков.
В-третьих, уже есть WD MyBook Studio на 3Tb, подключен по FW800. Скорости по 60Мб туда и обратно, чего вполне хватает.

Есть полно USB3.0 вариантов, но аймак 2011 года и соотв. никакого USB3.0 в нём нет. А покупать новые аймаки абсолютно нет желания, потому что я не понимаю как это, когда ты не можешь сам изменять конфиг своего же компа. Эпл по ходу стремится всё сдавать в аренду, что очень печально.

 

[H-ron]

Боюсь повториться, но со скоростями 60МБ/сек взял бы что ни будь типа Synology DS413 с четырьмя отсеками... Универсальнее некуда...


Вот, кстати, обзорчик с бытовой точки зрения...

 

[Dmitry Anderson]

Решил взять старенький карман WD с портом FW800, всунуть туда два диска и запилить их в raid1, и там хранить бекапы и важные данные. А под медиа и остальное таки возьму позже NAS. Осталось понять надо ли мне на четыре диска или хватит двухдискового.

 

[H-ron]

По количеству дисков расчет простой - в общем случае, в рейде с восстановлением данных, Вы теряете по емкости один винчестер. Т.о. при двух это 50% установленной емкости, а при четырех - 25%...

 

[Dmitry Anderson]

Hron, ну да, это уже понял, тем и привлекает DS413. Но 625$ пока не готов морально за него отдать. Но двухдисковый 2 по 4Тб в принципе тоже выглядит вполне ничего, только вот нет ещё красных дисков на 4Тб )))

 

[tarzan]

Кто-то использует NAS? Или просто сетевые диски, типа WD MyBook Live?

Ремарка по терминологии
Вообще-то NAS - это Network Attached Storage, т.е. подключается к роутеру и как правило используется для многих устройств в локальной сети. Если сети нет, то NAS не нужен, а речь просто идет о внешнем диске.

ЗЫ: У меня стоит WD MyBook Live, используется для бэкапов и для обмена данными по сети. Для DAW его не использую (у меня сеть старая, 100 Мбит). У него вроде даже возможности подключения по USB нет.

 

[Dmitry Anderson]

Ремарка по терминологии

Да в терминах вроде и не путались.

Полагаю тема актуальна только для маководов с ихними аймаками и макбуками)))

 

[tarzan]

Да в терминах вроде и не путались.

Если NAS подключается только по ethernet (к роутеру), то какой смысл его обсуждать в теме про внешние диски (для маков или нет - это не имеет значения в данном случае), тем более, что "всякие серваки и прочее" вам не нужны?

 

[Dmitry Anderson]

то какой смысл его обсуждать в теме про внешние диски

Тема таки как раз про NAS. Только должна была называться «NAS или внешние диски для библиотек и проектов». Суть как раз в том, что я и пытаюсь сравнить NAS и внешние диски исключительно потому, что нуждаюсь только в хранении данных. Никакие торренты, качалки и фотостейшены мне не нужны.
Просто интернет кишит мнениями, что те же Synology очень медленно работают с OS X. Поэтому я и кастую практиков в топик.

Собственно вопрос изложен в первом сообщении темы.

 

[Empires]

Empires, всё не так поняли. Не то всё.

Как вы спрашиваете, так я и отвечаю.

Внешний ЖД будет быстрым, но может выйти из строя. На NAS можно поднять RAID, и тогда данные будут в безопасности. Но доступ по стандартным протоколам будет слишком медленным, нужно подключаться или по iSCSI (насколько мне известно, все инициаторы под Mac OS - платные), либо через fibre channel, что заметно увеличит стоимость решения. Иначе вариантов я не вижу.

 

[Dmitry Anderson]

Внешний ЖД будет быстрым

Нагребаю тут целую орду внешних от WD Посмотрим, что получится.

но может выйти из строя

Всё может выйти из строя Для того и хочу RAID1 сделать для бекапа.

На NAS можно поднять RAID

На маке софтово можно запилить рейды 0-1.

Но доступ по стандартным протоколам будет слишком медленным, нужно подключаться или по iSCSI (насколько мне известно, все инициаторы под Mac OS - платные), либо через fibre channel, что заметно увеличит стоимость решения.

А вот здесь я ничего не понял. Можете накидать терминов/ссылок и немного развернуть ответ? Я как раз ищу ответы на эти вопросы, которые Вы слегла осветили здесь.

 

[Empires]

На маке софтово можно запилить рейды 0-1.

Да это можно и на винде, вот только на любой юникс-подобной ОС, начиная с Linux и заканчивая Mac OS, софтовый RAID будет более надежным. Только ведь мы рассматриваем подключение внешнего устройства? Не втыкать же два внешних винта параллельно, чтоб и место увеличить, и зеркало создать.

А вот здесь я ничего не понял. Можете накидать терминов/ссылок и немного развернуть ответ? Я как раз ищу ответы на эти вопросы, которые Вы слегла осветили здесь.

http://ru.wikipedia.org/wiki/ISCSI

http://doc.freenas.org/index.php/ISCSI

http://qnap.ru/features/ip-san/nas-and-iscsi

http://www.studionetworksolutions.com/globalsan-iscsi-initiator/

По Fibre Channel пока ничего искать не буду - там затраты большие, предположу, что дороговато получится.

Хорошим решением может быть внешняя корзина для HDD, подключаемая по Thunderbolt, но там я пока бюджетных решений не видел.

http://www.raidshop.ru/catalog/das/diskovye-massivy-thunderbolt/

 

[H-ron]

almazix, не забивайте себе голову. Просто определитесь нужен NAS или нет. Не надо Вам ни iscsi ни fc...

 

[Dmitry Anderson]

Только ведь мы рассматриваем подключение внешнего устройства?

Ну да

Не втыкать же два внешних винта параллельно, чтоб и место увеличить, и зеркало создать.

Я уже именно на это и готов. Ибо что поделать.

Я ничего особо не понял из прочтённого.

То есть обычный NAS есть подключить к туда-сюда гигабитными шнура, и как-то в Файндер подключить тома, то не будет, скажем, те же 70-80Мб/сек?к

 

[Dmitry Anderson]

Просто определитесь нужен NAS или нет

Фишечки его мне абсолютно не нужны. Из того, что я понял, мне нужен 3-4х дисковый RAID5 массив. Как это сделать, я пока не понял.