Проблема с громкостью оркестровых треков

[Dexart]

Раньше не обращал особого внимание на громкость своих треков,но некоторые уж совсем тихие получаются..
Я знаю что эта проблема из-за того,что большую часть времени работы над треком я провожу в наушниках,но все же..
Допустим есть проект,где громкость почти всех дорожек на 0,и на выходе -2 дб (например).

И как тогда можно увеличить громкость проекта,чтоб не было зашкаливания на выходе? Потому что если увеличивать громкость каждой дорожки - на выходе вечно эти пики будут..в самом Контакте - та же лажа.Может вообще не обращать внимания на пики?
И чаще всего эта проблема именно с оркестровыми проектами.Если сравнивать с большинством саундтреков,то мои звучат в 2-3 раза тише..может это и вообще не важно,но хотелось бы не выкручивать колонки на полную,чтоб услышать так,как задумывалось.

 

[Orel]

Про мастеринг слышали?

 

[Dexart]

Про мастеринг слышали?

слышал немного

 

[Serdceedov]

слышал немного

Придется прочитать много, и изучить вопрос кардинально. Без этого с оркестровой музыкой добиться нормального уровня звучания вообще малореально. Форум в помощь.

 

[Dexart]

Придется прочитать много, и изучить вопрос кардинально. Без этого с оркестровой музыкой добиться нормального уровня звучания вообще малореально. Форум в помощь.

Малореально..даже так..Можно ли выделить основные нюансы по этому вопросу? В смысле,что можно исправить в данный момент?
Иначе,перечитав информацию по этой теме,скорее всего придется проект переписывать заново,не так ли?

 

[IGor2D]

Dexart,
Насчет громкости, классическая музыка ~ -20-30db RMS)
Можно для начало прочитать "Боб Кац - секреты мастеринг-инженера", а дальше если есть желание изучать можно и другую литературу взять.

 

[Dexart]

Dexart,
Насчет громкости, классическая музыка ~ -12db RMS)
Можно для начало прочитать "Боб Кац - секреты мастеринг-инженера", а дальше если есть желание изучать можно и другую литературу взять.

Что за RMS? Честно говоря,не сталкивался с этим всем.

 

[IGor2D]

Dexart,
Ну для каждого стиля музыки, есть своя громкость, так сказать стандарты, которых надо придерживаться, дабы не убить микс.
К примеру из классическую музыки не надо пережимать и делать ее плотной как металл, и наоборот, попсу не надо делать по громкости (RMS) как классическую.
П.С.
Если что, спецы поправите, если что не так сказал.

 

[Dexart]

Dexart,
Ну для каждого стиля музыки, есть своя громкость, так сказать стандарты, которых надо придерживаться, дабы не убить микс.
К примеру из классическую музыки не надо пережимать и делать ее плотной как металл, и наоборот, попсу не надо делать по громкости (RMS) как классическую.
П.С.
Если что, спецы поправите, если что не так сказал.

Ну это ясно,я имел ввиду где это RMS найти?В Кубе работаю.

 

[IGor2D]

Dexart,
Дык, финальный трэк выходит после мастеринга, а не после сведения или вы всё в одном флаконе делайте?

де это RMS найти

Любой продвинутый анализатор громкости, например http://www.pleasurizemusic.com/es/es/download

 

[Dexart]

Dexart,
Дык, финальный трэк выходит после мастеринга, а не после сведения или вы всё в одном флаконе делайте?

Та дело в том что мастерингом вообще не занимался,никогда на громкость не обращал особого внимания.

 

[IGor2D]

Dexart,
Хотя бы эти видео уроки посмотрите, может и не в тему, но всё таки. А так изучать литературу как сказали уже.

Спойлер

http://www.tischmeyer-mastering.de/pwde/content.asp?id=31&subid=46&sound=1&lang=DE
диски найдёте

 

[Dexart]

Dexart,
Хотя бы эти видео уроки посмотрите, может и не в тему, но всё таки. А так изучать литературу как сказали уже.

Спойлер

http://www.tischmeyer-mastering.de/pwde/content.asp?id=31&subid=46&sound=1&lang=DE
диски найдёте

Хорошо,гляну.Хотелось бы все-таки знать,можно ли как-то подправить эту громкость в данный момент,или все надо будет пересводить заново?

 

[Zildjian]

Хотелось бы все-таки знать,можно ли как-то подправить эту громкость в данный момент,или все надо будет пересводить заново?

можно, как это сделать объясняется по ссылкам выше

 

[Ifrit]

Насчет громкости, классическая музыка ~ -12db RMS)

Это не классическая музыка, это достаточно сильно пожатая попса. Типично для оркестровой классики - от -20 до -31.
Не надо нести вредной бредятины.
Dexart, если стилистика не академическая, то принципы работы с фонограммой те же самые, что и с популярными жанрами, может быть, несколько менее агрессивно. Читать и учиться придётся.
Если хочется громче, то работать лучше всего руками. То есть, поднимать громкость вручную на тихих фрагментах и понижать на громких, приводя всё к приемлемым значениям. Если интересно, выложу пример такой подготовки трека к телевещанию.

 

[Dexart]

Это не классическая музыка, это достаточно сильно пожатая попса. Типично для оркестровой классики - от -20 до -31.
Не надо нести вредной бредятины.
Dexart, если стилистика не академическая, то принципы работы с фонограммой те же самые, что и с популярными жанрами, может быть, несколько менее агрессивно. Читать и учиться придётся.
Если хочется громче, то работать лучше всего руками. То есть, поднимать громкость вручную на тихих фрагментах и понижать на громких, приводя всё к приемлемым значениям. Если интересно, выложу пример такой подготовки трека к телевещанию.

Интересно,выложите,если не трудно.

 

[Очень Веселый Чебурашко]

а как еще отвечать, когда на рессурсе, основная цель которого - просвещение и обучение, кто-то начинает писать откровенную ересь, сводящую на нет долгие годы вменяемого обмена опытом и передачи опытными людьми полезных знаний начинающим. а прочтет кто-то бредятину про рмс -12 в симфонической музыке и расскажет кому-то еще. в итоге очередной тупой тепло-ламповый миф про "различия звука в хостах". и придется искоренять очередную волну дезинформации.

 

[Vosk]

Очень Веселый Чебурашко, долго сочинял? :biggrin: молодец хорошо сказал! :yess: Не надо тут ересь про 12 рмс разводить. :yes:

 

[Очень Веселый Чебурашко]

не, на одном дыхании возмутился. злой я нынче, посмотрел седня свое кино на первом. выпал в осадок: на мою музыку зачем-то повесили ревер стадионный. и отчетливо представляю, что придурок, который это сделал где-то так же прочел, что нужно ревер должен быть бооольшой. а то, что я это написал, записал, свел и знал, что делаю, это не важно. взбешен вообще.

и такое случается именно из-за самоуверенного распространения ереси. хорошо, этот козел "звукорежиссер", (он еще на прошлом фильме сказал, что музыкального слуха у него к сожалению нет) не прочел про 12 дб рмс

 

[Vosk]

Есть простой способ. Берёшь многополосный компрессор и пропускаешь через него фонограмму, постепенно понижая порог. В самом громком месте. Как только слышишь что громкость больше не становится - всё, больше не трогаешь. Чуть отпускаешь вход назад и оставляешь как есть. Иначе всю прочую динамику убьёшь.
А вообще я совершенно не понимаю нафига орк. музон накачивать. У него его динамика - тихо-громко - основной элемент выразительности. Убив который убиваешь весь музон. Всем кто слушает твой музон просто говори - если вам тихо, делайте погромче, вот и всё.

 

[Victuar]

У него его динамика - тихо-громко - основной элемент выразительности

Но ты же таки пользуешь компрессоры.....или нет?)

 

[Vosk]

Но ты же таки пользуешь компрессоры.....или нет?)

да, но я все перепробовал, остановился на венском многополоснике. Завтра объясню почему.

 

[Очень Веселый Чебурашко]

я тоже не пониаю. все так рады 24 битам, высокоточным преобразователям, обработкам с плавающей запятой. и все эти великолепные достижения, которые позволяют передавать нежнейшие ньюансы динамики без потерь и искажений. и всё для того, чтоб укатать - теперь еще и симфоническую музыку - в восьмибитную колбасу.

 

[Pushkin]

восьмибитную колбасу

проще пропихнуть через телек, ноут и айфон.

 

[Ifrit]

выпал в осадок: на мою музыку зачем-то повесили ревер стадионный. и отчетливо представляю, что придурок, который это сделал где-то так же прочел, что нужно ревер должен быть бооольшой. а то, что я это написал, записал, свел и знал, что делаю, это не важно.

У нас человек, который готовит видео к выпуску раньше делал то, что теперь делаю я (Level riding), перестал тогда, когда мы сказали, что уж лучше мы это сами будем делать. Всё равно, как по живому режешь каждый раз.

Интересно,выложите,если не трудно.

Постараюсь завтра.

 

[Ifrit]

Да я поправил, я не обижаюсь, наоборот, но можно было и по другому, помягче

Нельзя, пока вы не поймёте, что нельзя такую отсебятину нести на приличном ресурсе.

Есть простой способ. Берёшь многополосный компрессор и пропускаешь через него фонограмму, постепенно понижая порог. В самом громком месте. Как только слышишь что громкость больше не становится - всё, больше не трогаешь. Чуть отпускаешь вход назад и оставляешь как есть. Иначе всю прочую динамику убьёшь.

Можно по-другому: ставишь заведомо очень низкий порог и очень слабую степень компрессии (1.2:1 максимум). Иногда получается приемлемо. Но лучше всё равно руками.

А вообще я совершенно не понимаю нафига орк. музон накачивать.

Чтобы было слышно тем, кто смотрит на телефонах и прочей лабуде, типа современных телеков, если говорить о саундтреках.

 

[Ned Howard]

посмотрел седня свое кино на первом. выпал в осадок

:gc: Это тут в порядке вещей. ))

 

[Ifrit]

Вот пример обработки. Первый - для телека, слегка выбивающийся из нормативов (громче положенного), второй - версия для КД, немного поджато максимайзером.

 

[Vosk]

И вот ещё по теме - эстрадно-симфонический, типа попса но оркестровая Тоисть с барабасами, басом и т.д., плюс ещё и симфо-хор. Вот больше уже никак нельзя поджимать, не смотря на то что таки это хоть и симфо, но попса. Больше уже всё.. смерть музыке. :mamba:

 

[Dexart]

Ifrit,
Vosk, ну ваши примеры по громкости очень даже хорошо звучат.
Но вот мой пример,уровень выхода на -2.5 и то уже есть пики,но это понятно,нужно поработать над ними,убрать.
Что скажете? Возможно этой громкости и достаточно,но на динамиках реально тихо звучит.