Вот возник вопрос по определению мелизмов..
Являются ли глиссандо и портаменто мелизмами..??
теоретически это тоже мелодические украшения
Являются ли глиссандо и портаменто мелизмами..??
теоретически это тоже мелодические украшения
Мелизмы в современной музыке
- Автор темы konion
- Дата начала
Так понимаю, вопрос не относится к практике(ибо глиссандо это мелизм или нет на практике ни какого значение не имеет). По теоретический Мелизм это мелизм(форшлаги, морденты итд ассоциация сразу эпохой классицизмом в клавирной музыки, тогда не было велосити, чтобы музыка тупо не звучало приходилось украшать мелизмами), Глиссандо это глиссандо(и в том числе портаменто). Так уж сложилась, если хотите обратной доказать то вам придется написать научную работу и спорить теоретиками.
Bayarkhuu, он глубже в рассуждения зашел ))) Поэтому от него надо пример партитуры требовать. )))
Процесс скольжения от одной ноты к другой можно считать украшением, но вряд ли мелодическим. Это не мелизм, а штрих, прием игры, как легато и пр.
Bernard, а портаменто? ))))
Он же вот о чем : о мелодических фишках, не влияющем на основной ритм видимо?
Или о чем?
Короче афтара топа в студию для уточнения!
Зы
Если заботят сами приемы- да они могут быть элементами мелизмов, но не сами по себе же.
Он же вот о чем : о мелодических фишках, не влияющем на основной ритм видимо?
Или о чем?
Короче афтара топа в студию для уточнения!
Зы
Если заботят сами приемы- да они могут быть элементами мелизмов, но не сами по себе же.
В том-то и дело, что ни глиссандо, ни портаменто не являются мелодическими оборотами.
нет
нет
теоретически глиссандо и портаменто ничем не отличаются от лиги или стаккато:girl_blum:
Мели́зм (др.-греч. μέλισμα — песнь, мелодия) — мелодическое украшение звука, не меняющее темпа и ритмического рисунка мелодии. Обозначается в нотном письме специальными знаками или мелкими нотами.
[править]
Мне кажется - вы зря уперлись в соединения и всю фигню.
Я же требую пример, на котором это можно разобрать, т.к. абстрактно ответ - и да и нет.
Зы
Где наши умники?! ))
Зызы
Являются если тупо.
[править]
Мне кажется - вы зря уперлись в соединения и всю фигню.
Я же требую пример, на котором это можно разобрать, т.к. абстрактно ответ - и да и нет.
Зы
Где наши умники?! ))
Зызы
Являются если тупо.
я думаю, что мы не зря упёрлись. Если очень грубо и топорно объяснять, то мелизмы - инструменто-независимые штрихи. Т.е. один и тот же мелизм играется любым инструментом одинаково: строго заданным воспроизведением нот. Т.е. мелизм - это как аббревиатура или сокращение на письме.
глиссандо и прочие штрихи могут иметь принципиально разную технику игры в зависимости от инструмента. На рояле можно запросто пропустить чёрные клавиши, на смычковых может просто не быть ладов, т.е. тупо слайд. Они потому и не являются мелодическими, что фиксированной мелодии к их расшфировке не привязано - просто подсказывают, что переход с одной ноты на другую реализуется с помощью определённой техники игры. В литературном письме это всевозможная пунктуация, курсивы и прочая нечисть.
Elle, ну так основываясь на твоей телеге, стасовые приемы - таки могут участвовать в сабже, правда?
Отсюда в 8й раз прошу предметную ситуацию. Или в чем я не прав?
Зы
Ыыыыы - а у драмеров свое понятие мелизмов. Сугубо ритмическое. Но вполне каноническое.
Отсюда в 8й раз прошу предметную ситуацию. Или в чем я не прав?
Зы
Ыыыыы - а у драмеров свое понятие мелизмов. Сугубо ритмическое. Но вполне каноническое.
Виброфон, маримба, литавры и даже на ударной установке можно сыграть глиссандо, если пластик рукой или палочкой натягивать.
Если уж говорить про определения, глиссирование не является мелизмом. Вообще, у него природа другая.
Опасаюсь залезать в дебаты, позволю только привести пример, в котором глиссирование становится приёмом, помогающим создать "речевой" стиль вокальной партии:
[video=youtube;veUJxETj7-c]http://www.youtube.com/watch?v=veUJxETj7-c[/video]
digisystem,
Elle абсолютно права, глиссандо и портаменто это штрихи, без всяких экивоков и разночтений.
Elle абсолютно права, глиссандо и портаменто это штрихи, без всяких экивоков и разночтений.
Грубый пример, но надеюсь, станет яснее:
- глисс на фортепиано с До до Фа - дискретный (по высоте), через тон (по белым клавишам),
- глисс на скрипке с До до Фа - непрерывный,
- глисс на муге эквивалентен легато и вообще не требует нажатия каких бы то ни было промежуточных нот, лишь бы сам режим "глисс/портаменто" был включён
т.е. в зависимости от инструмента мы имеем принципиально разную трактовку.
С мелизмами иначе: там просто играешь вместо одной ноты с галочкой несколько нот, совершенно строго заданной высоты и длительности, а не как пальцы лягут. При переезде партитуры с одного инструмента на другой кардинально разницы при воспроизведении мелизмов быть не должно. Ну, по крайней мере меня так учили в школе.
Каким образом стасовые приёмы могут участвовать в сабже я не понимаю. Объясни, плиз.
