Необычный проект: песня из 4 гитарных партий

[Inter-resy]

Понимаю, что задача изначально поставлена неправильно, но тем не менее – это прихоть заказчика.
Умеет играть ТОЛЬКО на электрогитаре, но хочет «делать песни».
Из этого получается примерно это: http://rusfolder.com/34495373

Пожалуйста, не надо критиковать игру и пение – обсуждать это в рамках данного проекта просто нет смысла.
(Возможно, у вас будут какие-либо советы по процессу ЗАПИСИ – вот их я приму с удовольствием)
Парень хочет, чтобы песня звучала «драйвово», «в стиле хард-рок» и т.п.
Мой вопрос и просьба и заключаются именно в этом: как смикшировать записанные партии, чтобы звук получался максимально «драйвовый», но при этом «не какофонило»?
Сколько я ни бился, не получается соблюсти два этих желания.
Звучание, имхо, оставляет желать много-много-много лучшего, звук «гудит» и «давит на мозги».

Здесь выложены исходники в WAV: http://rusfolder.com/34495883

А здесь – те же исходники, но в mp3 320 kbps: http://rusfolder.com/34496021
(для экономии трафика и времени на скачивание)

Есть смелые и умелые сделать из этого что-то «удобослышимое» и музыкальное?

 

[webmix]

Если нужно "драйвово и хардрок", то нужно переиграть риффами, а не дворовым боем.
Хотя, можно и боем, но ритм-секцией создать драйв (кач), а-ля Браво.
Ну и голос слишком похабный для "драйвово".

 

[Inter-resy]

На всякий случай ЕЩЁ РАЗ уточняю - вопрос касается именно сведения: ЧТО МОЖНО СДЕЛАТЬ, чтобы ИЗ ДАННЫХ исходников сделать что-то стоящее?

По поводу манеры игры, вокала, репертуара разговоры с исполнителем ведутся второй год, смысла в них пока что мало.
Так что прошу вас показать свой профессионализм именно на примере ДАННЫХ исходников.

 

[dist]

Так что прошу вас показать свой профессионализм именно на примере ДАННЫХ исходников.

Профессионализм на 90% состоит в осознании простой истины: "чудес не бывает". Ну и ещё 10%: "Звук зависит от исходников".

В противном случае придётся вспомнить классиков:
- Вот что можно сделать из обычной швейной машинки Зингера. Немного фантазии - и из неё получается отличная колхозная сноповязалка.

Ну, или автомат Калашникова.

 

[lalaigor]

Ничего с этим не сделать . Будет плохо , как не своди . Надо придумать ар-ку гитарную - это его задача. А я подозреваю , что и этого он не сможет ( иначе сделал бы уже ).
Еще раз про "Не всякая музыка имеет право быть записанной (c) " говорить?

 

[Zerocool]

Inter-resy
у профессионалов - есть одна отличительная черта - они не связываются с откровенным говном )

 

[PbICb]

Я бы забластбитил всё, тремоло на басу с перегрузом и гроулом продублировал вокал. Не считая адовых гитар на исключительно минорных аккордах тем же боем.

 

[Leprecon]

питч шифтом вокал на октавку понизить)) И дисторшену еще на него))

 

[daicehawk]

да, ничего не сделать....

 

[daicehawk]

хотя скиньте мультитрек для ремикса.
Игорь,ето материал для UN-CLUB PRODUCTION CHALLENGE

 

[PbICb]

Я готов осуществить свою затею, если чо. Скидывайте мультитрек =)

 

[smack]

Есть смелые и умелые сделать из этого что-то «удобослышимое» и музыкальное?

Боюсь, что сочетания смелости в данном случае не добиться...
Умелые - не возьмутся, потому как

у профессионалов - есть одна отличительная черта...

- резко, но правдиво.
А смелости одной маловато для результата в таком деле. Это не под танк бросаться - там опыт необязателен да и невозможен по определению - акция одноразовая...

Так что на просьбу

прошу вас показать свой профессионализм именно на примере ДАННЫХ исходников.

возникает только один вопрос - а кому и зачем?

P.S. Строго по сабжу - в самой идее использования четырех гитарных партий в аранжировке нет абсолютно ничего необычного и запредельного. Проблема в другом - партий-то нет как таковых...
Их бы для начала придумать и зафиксировать.

 

[Jeysound]

Тут не медведь, тут танк проехался... Как по манере пения, так и по манере гитарного исполнения.
В подъезде под пивас и семечки пойдёт!

 

[Leprecon]

возникает только один вопрос - а кому и зачем?

Как кому??? Юре Шевчуку))) Кстати возникла мысль пустить как-то по руснету слушок, што это Вовочка спел)))
Еще почему-то все игнорируют давный совет п....нуть реверба)))

 

[Andrew_G]

Понимаю, что задача изначально поставлена неправильно

Раз понимаешь - уже полдела
Сперва надо наваять аранжировку (под голые одну-две-три электрогитары не только хард-рок, даже самый отъявленный говнорок не исполняется). Берешь EZdrummer, из готовых паттернов клепаешь партию ударных. Бас, при таком владении гитарой, также лучше записать любым VSTi. Ноты басовой партии - как вторая гитара у тебя играет сначала, только лучше не сплошняком как щас "Буууу, бу-буууу, бу-буууу", а нотки покороче и с паузами, чтоб "на моск не давило" - БууП. Бу, бу-буП. Бренчащую электрогитару слегка примочить каким-нить Amplitube. Это уже будет какая-то основа, на которую можно будет наворачивать остальное.

 

[Kostya]

Напомнило схожую работу десятилетней давности. Очень долго мучился с гитарой, буквально всё порезал на куски, чтобы выровнять, покоцал до безобразия эквалайзером, но ничего не получалось. Настоял на том, чтобы пригласить гитариста и дописать партии. Ну и уговорил вставить слегка барабаны и бас-гитару. Таким образом как-то выкрутился.
В личку кинул ссылку. Послушайте. Может какие то мысли появятся.

 

[olegsound]

Парень хочет, чтобы песня звучала «драйвово», «в стиле хард-рок» и т.п.

Это клиника... Для начала парню стоит хотя бы раз послушать хард рок. ))

 

[smack]

Для начала парню стоит хотя бы раз послушать хард рок.

Ага. Но лучше - не раз. А то пока напоминает анекдот - "то, что мы считали оргазмом, на самом деле - астма " )))))))

 

[Inter-resy]

По поводу все же поступающих оценок исходного материала отвечу лаконично: исполнитель имеет некоторые физические недостатки, и для него музыка – одно из немногих доступных средств самовыражения и проявления в этом мире.

Ещё одно уточнение (на всякий случай, если вдруг возникло недопонимание): под исходниками подразумевается СУХОЙ звук электрогитары плюс снятый микрофоном (на всякий случай) акустический звук этой же партии.
Никаких эффектов на исходнике нет!
Все эффекты накладывались в процессе микширования, так что «простор для творчества» есть.
Ссылки на исходники опубликованы в первом посте, по таймингу все файлы начинаются с нуля, так что файл проекта не требуется.

По поводу «кому и зачем» показывать свой профессионализм в сведении материала – то вердикт «недоброкачественности исходников» как бы снимает и задачу с ними работать.
Я же как бы поставлен в условия работать с тем, что есть, поэтому и хочу понять, а НАСКОЛЬКО РЕАЛЬНО с этим можно сделать что-то лучшее.

Ну или в итоге показать (уже не в первый раз) исполнителю, что если на протяжении года ДЕСЯТКИ человек критикуют его игру, вокал и выбор репертуара – то это вовсе не случайно, и пора серьёзно прислушиваться.

 

[Zerocool]

Inter-resy не насколько , не реально , данный случай - клиника , ответ прост - не работайте с ним

 

[fakeitback]

Inter-resy, тут вот выше люди пытаются объяснить элементарную вещь: есть грамотная аранжировка и трекинг к ней - значит есть и что сводить. Если нет аранжировки, а только набор гитарных бряцаний - то какие не накладывай "эффекты в процессе микширования" все одно на выходе будет пустота.

* * *

Поясню.

Грубо говоря: музыкальная композиция - это как дом. Для того, чтобы его построить, вам нужен во-первых грамотный проект (аранжировка), во-вторых нужное количество стройматериалов должного качества (записи инструментов), и в третьих строитель - т.е. вы.

Сейчас получается, что вы взялись построить ладный двухэтажный каменный хардроковый коттедж, но вместо подробного проекта имеете лишь смутное пожелание заказчика "мне бы четыре стены и крышу там..." и небольшую стопку не самых ровных досок.

Можно попытаться подровнять эти доски рубанком и чуть подкрасить, но один черт, вместо коттеджа в лучшем случае сколотите туалет типа "сортир".

Что делать, если все таки пообещали построить этот дом? Значит, кто-то еще (или же вы сами) должны сначала взять на себя функции архитектора-проектировщика-аранжировщика, потом за свой счет изыскать стройматериалы (т.е. записать барабаны-бас-клавишные-что-там-еще-надо), затем обтесать и залакировать предоставленные заказчиком доски, так, чтобы они вписались в проект и только тогда, наконец, приняться за строительство (т.е. свести весь собранный материал).

 

[Cyber Slon]

Со всей серьезностью, соответствующей исполнению в заглавии темы, но без особой фантазии (с фантазиями обычно недели занимает) побыстрому - часа три - скорая помощь, так сказать.

Таково моё видение этого материала. (как только услышал исходный материал, сразу согласен с PbICb и Leprecon

Кроме барабанов использовано и обработано исключительно всё оригинальное из мультитрека. Всё немного подогнано под темп 166. Голос разделен на три - на нем пичшифты и модуляции + реверс местами, у гитар взяты правые каналы - на них Vandal, барабаны ssd4, бас взят из дороги "соло" на октаву вниз.

 

[Zerocool]

Cyber Slon аахахахахахахах)))))

аццкая сотона жива )

 

[Rarr]

Парень хочет, чтобы песня звучала «драйвово», «в стиле хард-рок» и т.п.

Только хотел написать, что всё и так отлично, а если делать хард, то .... и тут увидел что Cyber Slon уже всё сделал !!

 

[Leprecon]

Cyber Slon, АААААФИГИТЕЛЬНО!!!!!!

 

[axis]

Cyber Slon, оперативненько а вы говорите - чудес не бывает ))


блин нельзя ж так - ржу сижу нимагу с самого утра аки конь

 

[smack]

По поводу все же поступающих оценок исходного материала отвечу лаконично: исполнитель имеет некоторые физические недостатки

И я отвечу лаконично, хотя сурово: бить на жалость - запрещенный прием, и применяется он только в наших краях.

Почему-то у других людей с "некоторыми физическими недостатками" получается прекрасная музыка: Ray Charles, Stevie Wonder, Raul Midon, Melody Gardot...

Помехой ИМХО может быть только отсутствие мозга и душевная лень (и прочие духовно-ментальные проблемы). А это куда серьезней физических дефектов...

 

[Inter-resy]

Cyber Slon, версия, конечно, интересная )
Но – уточню для ВСЕХ – изначально я всё ж предполагал, что сведение будет БЕЗ ударных (и прочих дополнительных партий; ну или с их МИНИМАЛЬНЫМ, еле слышимым включением).

Просто у меня опыта в сведЕнии практически нет – вот я и полагал, что с ДАННЫМ материалом можно поступить более профессионально.

Насчет низкого качества исходников я уже все понял.

Но хотелось бы вынести из данного опыта хоть какие-то уроки.
Исполнитель тотально слепой, так что вряд ли ему «светит» делать себе какие-либо «синтетические» барабанные партии.
Равно как и записывать живые барабаны – тоже практически нереально (даже при наличии установки и плохого барабанщика).

А вот возможность купить простейший гитарный интерфейс за $50-100 и освоить какой-нибудь гитарный хост ему вполне доступна.
А дальше он мог бы разрабатывать и записывать свои гитарные партии уже самостоятельно.

Вопросы остаются теми же: насколько сведение таких партий реально, насколько «такая музыка» может быть интересна хоть кому-нибудь «в большом мире», и насколько, идя этим путем, можно чему-то научиться и продвинуться в своих умениях?

 

[Igor Leontyev]

насколько «такая музыка» может быть интересна хоть кому-нибудь «в большом мире»

Все зависит только от него - от его желания и целеустремленности. Сведение и пр. - сейчас вторично. Многому нужно учиться, невзирая ни на что. (Банальная, но истина). Ведь нет музыки отдельно для незрячих и для видящих. Так что хотя бы базовые премудрости нужно будет осваивать.

 

[smack]

ТС, для вашего подопечного есть прямой ориентир: Raul Midon. Никаких ударных - только гитара и голос, но какие! Вот пусть в этом направлении и совершенствуется. Только силенок придется приложить немало, это не русский рок беседочного плана...