Waldorf Blofeld vs Korg R3 vs Novation X-Station

[DRX]

Всем привет !! Озадачился покупкой железки. Аппарат из железных будет единственным. Писать с него буду в кубэйс. Сегодня была возможностью послушать первых 2 аппарата(Корг и Валдорф) и покрутить. Стиль музыки дэнс, попсодэнс(аля 90ые или в стиле нынешней Бутырки, немного клаба и транса(чуть чуть)И так...

Korg очень сильно понравился по родным пресетам. Юзабилити для меня процентов 90-95. Рулежка не сложная. Правда клава наигалимейшая, но для этих целей есть отдельная мидюха. Цена нового не устраивает(30к нету), попробую достать из столицы(сам в Нижнем Новгороде). Смущает сотль малое колличество заводских пресетов(не знаю есть ли там юзербанк и есть ли банки в сети). Так же мультитембральнось 2 и полифония 8.

Waldorf двоякое впечатления. Юзабилити около 50%. Пресетов много - мне понравившихся мало(возможно саунд-дизайнер никакой был). Удобно что маленький, рулёжка также хорошая. Цена очень адевкатная. На форумах читал что очень глючный аппарат(не помогает ни перепрошивка ничего, проблемы с арпом и т.д.)

Novation - интересует его синтезаторная часть + хотелось бы юзать в качестве матсер клавы. Рулёжка более наглядная, но не столь информативная как в R3. Полсушать в моем городе аппарат нет возможности, посему не знаю о его звуках ничего(говорят подобно KS,K,V-сериям).

Отсюда напрашивается несколько вопросов:

1.Есть ли для Валдорфа хорошие банки юзерские, а не то что в заводской части ?
2. Как в этом "состязании" смотрится Новэйшн ?
3. По звуку завал на Корг, но какие подводные камни могут быть ?

Вообщем очень прошу знающих людей помочь советом !!! Всем заранее благодарен :wink3:

 

[ultrashock]

Спасибо за нескучную тему reved:

1.Есть ли для Валдорфа хорошие банки юзерские, а не то что в заводской части ?

Для Ку и микроКу есть Венгеансо-бутырочные пресеты, а для Бло - нет (почитайте топик о Валдорфах - поймете). Рабочего общедоступного конвертора патчей Ку->Бло тоже нет. Никто в ручную переруливать не собирается. По характеру звука для бутырочного стиля пойдет с сильной натяжкой. Хотя, например, в треках группы Планка в основном звучит Валдорф Ку.

2. Как в этом "состязании" смотрится Новэйшн ?

Нормально смотриться и отлично звучит. Возьмете Х-стейшн на 4-5 октав - и вашу отдельную мидюху отправите на пенсию, т.к. клава там отличная и с афтертачем (в отличие от ХИО, где стоит непонятное утяжеленное говно). Пресетов разных есть в большом (но менее 9000) количестве, и к тому же можно загрузить коммерческие падчи с KS-K-A-V-Xio-стейшнов, т.е. движок практически идентичный. для бутырочного стиля пойдет, но средне (т.к. будет передоз трансятины).

3. По звуку завал на Корг, но какие подводные камни могут быть ?

быстро надоест.

от себя добавлю - возьмите любой вирус. не обязательно Ти2 (Полар). можно А, Б, Слассик, Померкор и т.д, которые вполне реально найти за 500-700 у.е.
Это - коробка с более 9000 100% коммерчески звучащих пресетов, будь то групп Краски (!), Демо, Тату, Технология, ну и забугорных по типу Cascada, Ziggy-x и пр. околобутырочных клабинг папминг стилежанров.

есть ли такие проверенные более десятью годами тембры в Блофильде? нет. в Радиасе? R3? нет. В Новейшне? немного есть. В Роланде SH-201 есть? Мало, но он настолько простой как доска и податлив в рукоблужении что можно и самому чего-то на нем родить
В Ваирусе? Свыше 9000 есть!


думайте сами.

 

[DRX]

за 500-700 долларов, к сожалению, реально приобрести только рэки А и В серий. Десктом предпочтительнее, но не по зубам.

Ландо. Блофельд отпадает. Кто либо сранвивал R3 & X-Station ? Стрёмно конечно что новашу послушать низя. Сами по себе патчики оч интересные в Корге. Вот интересует вопрос как с этим дела у новашки. Реально аналогичные намутить ? В корге всего 2 осцилятора(а не 3 как у новаши), правда там система синтеза иная.

Может кто-нибудь потратить ради меня минут 20-30 времени и нарезать каких нить демок с фабричными пресетами X Station ?

Радует, что X-Station (как я понял, поправьте, если ошибаюсь) жрёт пресеты от кучи своих собратьев KS,K,V - коих я видел множество, думаю звуковых пресетов для этого инструмента будет достаточно

Вирус...ммм. Возможно у меня не правльный стереотип, но ощущение такое будто это немного другой стиль, в который я вряд ли уйду и те 9000 патчей, наверное, как раз покрывают целиком и полностью трансовый спектр. Согласитесь, что покупать довольно таки дорого(в данном сравнении) аппарат и использовать его по косвенному назначению не совсем уместно.

P.S. Как же я ненавижу выбирать в таких условиях.

P.S. 2. Да...забыл добавить. Я далеко не профессиональный музыкант, и создание музыки ни есть мой хлеб. Хобби. Хорошее хобби. Новэйшн приглянулся как хорошая клава(продам нынешнюю) и как наглядное пособие по обучению создания собсвенных звуков и рулежки в частности. Поэтому не готов прогнуть бюджет на 25-30. 21000(которые будет стоит 49ти клавишный Новэйшн) в городе максимум что могу себе позволить. Возможно, в дальнейшем если что-то с собственным творчеством будет меняться в лучшую сторону, действительно приобрету Вирус(панацея походу, как ни крути), а пока прошу понять меня правильно...

 

[Novation]

Какое еще Novation X-Station 49 с фабричными пресетами? Побойтесь бога! :wacko: Это контроллер/аудио/midi-интерфейс все-в-одном + монотембральный движок от синтезатора сбоку прикрученный. Какое "Бутырка, денс 90-х" и т.д.? :girl_devil:
Фабричные пресеты - банк от K-Station:
http://www.synthmania.com/k-station.htm
Или второй банк от Зайца (начиная с номеров "200" и выше - или как раньше называлось - "new presets for X-Station"):
http://www.synthmania.com/xiosynth_25.htm
Пресетов конечно очень много, но они все 99% - для V-Station А движки-то у них ой как отличаются местами...
Вот, кстати, демка моих старых пресетов для нее, 2-х годичной давности:
http://www.zshare.net/audio/599170843e29d42d/
Как видно по характеру звука - никаких "Бутырок" и т.д.

Нравится R3 - так и бери его.

P.S. 30k рублей за Korg R3??? :shok:
Будете ржать, но TC Powercore Compact б/у + Virus брал за 400$ - что на 100$ вышло дешевле, чем в свое время X-Station 25... Но это ОЧЕНЬ повезло, мягко сказано... :laugh3:

 

[DRX]

Novation, т.е. синтезаторная часть фактически никакая ?? *рыдаит....

Сильно отличается от KS - серии ?? Не учитывая мультитембральность. Мож блофельд с дуру взять ?? :dash2: Давно в таком тупике не был *опять рыдаит...

У нас в городе с инструментами напряг полнейший. Новый R3 стоит 30064 в фирме Музторг. Иных вариантов нема. И вирус за 400$ - в нынешнее время небылицы, либо я не там смотрю. На молайне вирус В минимум 25. Рэковый чуть меньше 20ки. R3 из столицы за 20 можно попытаться пригнать. Какой то караул просто :dash2:

А по поводу дэнса 90х - чтож тут такого ? Там в болшинстве своём пилы да квадраты голые по сути.

P.S. Бутырка эт как бы сказать...ну не совсем удачный пример походу привел. Кароче поп-дэнсовое звучание б. А электронный окрас вашей демки тоже оч впечатляет. Интересные для меня звуки

 

[tony_ns]

+blofeld очень глюченный аппарат! арп особенно! ставил все прошивки, да помогают, но условие езать его по миди, но арп все равно кривой, пресетов нет, так что крутить придеться:rtfm:

 

[Novation]

Сильно отличается от KS - серии ?? Не учитывая мультитембральность.

Движок тот же что и в KS только расширенный:
- Новый EQ, Compressor
- Убраны семплы барабанов и возможности сборки драмкитов.
- Может еще какие мелочи... все собственно...
Движок что называется мощный - с возможностью FM noise-ом от второго OSC (как у Virus-а) - а что еще нужно для фирменного турболеда "звук ножовки по решетке"??? НО глючный... есть глюки в движке (правда они и у Virus|PoCo тоже есть) - например, при выборе семпла шума к примеру он может пропадать или наоборот вылазить откуда-то и т.д.
"Выглядит конечно гламурно, но вопрос - что он может"?
Звуки в демке интересные, но на то и демка - сами по себе они весьма унылые и однотипные! :cray:
Или другими словами "Нахрена козе баян - она и так веселая" - в смысле есть же V-Station с кучей пресетов???? Скажу честно - V-Station весь типаж таких звуков покроет и в свете вышесказанного, последние штаны снимать за X-Station уж точно не стоит... :bye:

P.S. Чтоб 100 раз не писать одно и то же - вот схожие темы по X-Station:
Novation X-Station 49 & Remote 49
Подлянка: Hard vs Soft (шуточный тест)

P.P.S. Короче, ничего не бери... Весна пройдет, инстинкты отпустят - а так сгоряча что-то брать... хм...

 

[ultrashock]

Вирус...ммм. Возможно у меня не правльный стереотип, но ощущение такое будто это немного другой стиль

фигня все это. избавляйтесь от стереотипов, слушайте правильные демки и т.д. хотя бы от vengeance-sound.de. безвыходных вариантов нет. главное не спешить и трезво оценивать все варианты

Иных вариантов нема.

варианты есть всегда. например, гугл подсказывает мне довольно много вариантов контор в Нижнем Новгороде доставляющих с тех же аукционов ебайком. барахолка молайна - это хороший вариант чтобы быстрее сбыть нежели купить что-то но вменяемой (я уже не говорю нормальной) цене

 

[DRX]

Novation, долбаный кризис все испортил. Возможно сейчас бы и решился взять Вирус В, да только цены уже не те. Посему похоже что придется отложить данный вопрос в сторонку. Либо ждать когда появятся нормальные предложения по R3 или Virus.

Не дает покоя мне этот R3. По нему кто может высказаться ???

tony_ns, я так понимаю, вы обладатель данного аппарата ?? Как в сравнении с Коргом на Ваш взгляд ? Седня тыркал блофельд. Блин...из той тысячи патчей большую часть выкинул бы....

P.S. Все оказалось, как всегда, сложнее чем предполагалось.

 

[DRX]

ultrashock, имел честь общаться с такими фирмами/людьми. Инструмент от 600+150 пересылка+15% сумма зароботка конторы и того я опять не убираюсь по бабкам.

 

[tony_ns]

DRX, да есть он, к сожалению корг не щюпал только если лигаси, честно я бы с удовольствием поменял этот синт на даже лицензионный виртуальный синт. ьез патчей его крутить тьма.... модно но просто это сори оффтоп космос поулчаеться в результате ты понимаешь, что 2 часа крутил пресет и втыкал, т.к все же блофи как поет там каждый пресет живет своей жизнью. с другой стороны если вы емеете рулить синты, почему нет? ааа еше минус, блофи ну уж больно очень тихий аппарат!!

 

[vax]

я прочел вопрос из первого сообщения. на него и отвечу.

из всего вышеперечилсенного, униварсальный синт - R3.
X-station не стоит - звук почти 1 в 1 как у v-station, разве что фильтры другие.
blofeld - специфический аппарат со специфическим звуком.

я рекомендую tc powercore compact (б/у - 300-400$) + virus powercore (это около 400$). либо железный virus b/c - 600-900$.
получите универсальный аппарат под все Ваши денсы-шменсы.

а тратить деньги, чтобы потратить. либо, чтобы потратить на железку, имхо не стоит.

имхо

 

[Lesnik]

Не дает покоя мне этот R3. По нему кто может высказаться ???

Я могу. Что именно интерисует?

 

[Novation]

Novation, долбаный кризис все испортил. Возможно сейчас бы и решился взять Вирус В, да только цены уже не те.

Я вирус брал 3 недели назад, на этом вот самом форуме, как раз в связи с кризисом и ценник соответствующий :dirol: А на молайне - так эти барыги загонят Вирус А за 1000 евро... Я про что собственно, за Вирус тоже последние штаны с носками снимать не нужно... Ибо некоторые морально неподготовленные товарищи, избалованные звуками нексусов, омнисфер и иже с ними при первых звуках голых фабричных пресетов вируса Б без обработок и вне знакомого контекста могут впасть в состояние культурного шока со словами: "WTF??? $1000??? Да я б за эти жужжалки и зуделки даж $300 не отдал!!!" :laugh1:

 

[General Dead]

ultrashock, имел честь общаться с такими фирмами/людьми. Инструмент от 600+150 пересылка+15% сумма зароботка конторы и того я опять не убираюсь по бабкам.

я бы в твоей ситуации брал бы Блофельд, косяки с прошивками поправят, у Валдорфов все синты глючные были, тот же Micro Q только с второй версии ОС стал менее глючным. У меня был в пользовании предшественник Блофельда (Waldorf Micro Q), архитектура у этих синтов мощная, помощнее чем у вируса, т.е вполне можно накрутить нужные звучки. Либо копи деньги на вирус В\С, как единственный синт он наиболее подходящий, особенно если рулить не любишь, 1001 пресет, узнаваемое расстиражированное звучание.

 

[DRX]

Lesnik, можно ICQ в ЛС ? Пообщался бы на счет него.

В остальном мне все стало ясно. Спасибо всем !!! Тему , наверное, можно закрывать

 

[skynet88]

Дааа Блофельд Бомба! На мой взгляд лучше брать в таком исполнении

[/URL][/IMG] Он стоит гдето 1100 баксов и оснащен 60 мб семплерной памяти, да и вроде должен стабильно работать!

 

[Egowaves]

Из этого набора не пересекался ни с Новэйшн,ни с Корг.Вирус Ти рэк
уже два раза покупал и два раза продал.От Блофельда просто в восторге.Никакой специфичности не вижу.Просто подключаю его к ноуту и часами не могу от него отойти.
Крафтверк моглиб выкинуть весь свой нэтив,вчетвером к нему подключится и больше им ничего не нужно(кроме, конечно,вокодера и микрофонов).Очень читаемый микс на выходе,слышно каждый "хвостик".При инструментовке типа тогоже Крафтверк-никакого намёка на нехватку голосов,а вот вирус именно этим мне и не понравился.Вобщем маленький реальный ворк-стэйшн.
Минус один - отсутствие качественного едитора для ноута.
Но тем,кому не в облом проштудировать мануал(я вот лично - пока никак) наверное и едитор не нужен...
Из других Валдорфов не пробовал ничего,но уверен,что кто-нибудь на одном Бло скоро забацает классный альбомчик - и будет прав...
P.S.Стефану я не родственник и не компаньён - просто призателен ему за то что он делает.

По части "бомбы",так это Стромберг,но его нет живого(так в Европе вроде кризис ныне).

 

[General Dead]

Вирус Ти рэк
уже два раза покупал и два раза продал.

Ты наверное имел ввиду Вирус Ти десктоп?

При инструментовке типа тогоже Крафтверк-никакого намёка на нехватку голосов,а вот вирус именно этим мне и не понравился

Странно, у вируса Ти полифония ококло 80, а у Блофельда макс 25 при одном ОСЦ...Где здесь правда?
ЗЫ Юзал я Валдорф Микро Ку, мне он своим металлическим призвуком не понравился и в рулежке не так удобен как Вирус.

 

[Egowaves]

Ты наверное имел ввиду Вирус Ти десктоп?

Да,это так.

Странно, у вируса Ти полифония ококло 80, а у Блофельда макс 25 при одном ОСЦ...Где здесь правда?

Вот тока богу известно,где она.Поясню:производил на обоих приборах одно и тоже упражнение:
1-й мидиканал- басслайн
2- бочка
3- хэт
4- малый(пресет из банка перкуссии
5- 3-х голосый подклад
6- электролиано

Итого 8-голосов и обработка
Вот на Вирусе начинались выпадания ревера или баса на задействовании 5-го канала,а на Бло на 6-ти всё нормально,только у электропианки сустейн обрублся раньше чем этого хотелось.Вот вам 80 супротив 25-ти.

ЗЫ Юзал я Валдорф Микро Ку, мне он своим металлическим призвуком не понравился и в рулежке не так удобен как Вирус.

ЗУ Помнится мне одно высказывание на одном из форумов: МикроКу - это синт, который у меня есть,и продам я его последним,если уж придётся(тут же с этим согласились ещё несколько участников топика)
Ну а если вам пока не подходит металлический призвук(без которого на мой взгляд нет электронной музыки),то других синтов - просто море,а когда вам понадобится металлический призвук,вы уже знаете,где в чулане уголок с Ку...

 

[General Dead]

Ну а если вам пока не подходит металлический призвук(без которого на мой взгляд нет электронной музыки),то других синтов - просто море,а когда вам понадобится металлический призвук,вы уже знаете,где в чулане уголок с Ку...

Хм...а вот в аналоговых синтах не было такого металлического призвука, да и в Вирусе тоже , и что нету электронной музыки?
ЗЫ Бесспорно Микро Ку\Блофельд очень не плохие синты, может какнить в будующем к вирусу их добавлю.

Помнится мне одно высказывание на одном из форумов: МикроКу - это синт, который у меня есть,и продам я его последним,если уж придётся(тут же с этим согласились ещё несколько участников топика)

Хм, ну а у меня товарищ продал этот Микро Ку и купил вирус Росо, и что ? Ему для попсо-транса вирус больше подошел, хотя Микро Ку бесспорно интересный синт с мощной архитектурой

 

[Egowaves]

Хм...а вот в аналоговых синтах не было такого металлического призвука, да и в Вирусе тоже , и что нету электронной музыки?

Имелась ввиду составляющая звука,коя в вашей электронной музыке отсутствует,а в моей может оказаться(т.е. сперва мы размышляли о разных вещах,но теперь я это уяснил...).

ЗЫ Бесспорно Микро Ку\Блофельд очень не плохие синты, может какнить в будующем к вирусу их добавлю

Суть в том ,что я постарался выразить своё мнение по поводу вопроса топикстартера и что блофельд мне мозги в отличии от более породистого Вируса не фачил.

Хм, ну а у меня товарищ продал этот Микро Ку и купил вирус Росо, и что ? Ему для попсо-транса вирус больше подошел, хотя Микро Ку бесспорно интересный синт с мощной архитектурой

Вот если я продолжу эту тему,мне придётся свой сайт открывать раньше намеченного срока,т.к. здесь я уже получил предложение от Соника меня забанить.

 

[ultrashock]

Ну а если вам пока не подходит металлический призвук(без которого на мой взгляд нет электронной музыки),то других синтов - просто море,а когда вам понадобится металлический призвук,вы уже знаете,где в чулане уголок с Ку...

что за бред вы несете? вот на ближайшей помойке лежат ямаховские фм синты - там металлический призвуков хоть отбавляй. да и норды тоже металлят

 

[Egowaves]

что за бред вы несете? вот на ближайшей помойке лежат ямаховские фм синты - там металлический призвуков хоть отбавляй. да и норды тоже металлят

Бред это то ,что написано чуть выше моей фразы.Это касается вас.То что написано только для Дженерал Дэд(в следующий раз буду помечать это соответствующей надписью),то к вам не имеет ни малейшего отношения.
Если есть вопросы по металлу в фм-синтах для начала пишите в личку,ну а дальше как бог даст.

 

[vax]

что за бред вы несете? вот на ближайшей помойке лежат ямаховские фм синты - там металлический призвуков хоть отбавляй. да и норды тоже металлят

друже, не кипятись.
у многих комбо фильтр и характер звука Валдорфа ассоциируется с металлом. И у меня, кстати говоря
А Норд (особенно 1 и 2) оч даже мягенько звучит (если конечно с аналогом рядом его не ставить, гггггггг).

 

[DJACSON]

Blofeld юзаю третий месяц , от него я не в восторге глючный немного хочю продать его недорого потому что завтра поеду покупать Virus Ti Snow.
Blofeld больше подходит для озвучки кино,звук у него какой то песочный.

 

[bloodykot]

За эти деньги лучше взять не новый (ибо не выпускается уже) но очень даже мощнецкий синтезатор Novation Nova. У этой малышки просто чумовые для ее размеров и стоимости возможности. Басит она очень даже не слабо. Полифония 16-ть. Рулится очень просто. Уверенные из нее ударные выходят. По соотношению цена и возможности/качество звука в своем ценовом сегменте она по жалуй что даже не имеет конкурентов. Единственный на мой взгляд минус- отсутствие на борту FM синтеза. Хотя и без него звучит она ой как разнопланово. У R3 звук конечно не плох, но полифония ((((. Да и по звуковым возможностям он не экстраординарный аппарат.

 

[General Dead]

За эти деньги лучше взять не новый (ибо не выпускается уже) но очень даже мощнецкий синтезатор Novation Nova

Хм, в ней только Saw, 2Saw, Pulse волны и всё! Где ж тут моща? По архитектуре синтеза Blofeld намного продвинутее. ЕМНИП то в Nova фильтр дискретный как и в A-Station, если накрутить резонанс, то при кручении Cutoff будут ступеньки слышны.

 

[ultrashock]

Хм, в ней только Saw, 2Saw, Pulse волны и всё! Где ж тут моща? По архитектуре синтеза Blofeld намного продвинутее. ЕМНИП то в Nova фильтр дискретный как и в A-Station, если накрутить резонанс, то при кручении Cutoff будут ступеньки слышны.

ну и что? в ямахах тоже ступеньками скачет прилично зато сам инструмент звучит очень интересно. при случае очень хотел бы послушать этот инструмент.. возможно даже купить.
вот кому прийдет в голову выворачивать резонанс на максимум на тех патчах для которых нова хороша - лиды, соляки и т.д. там где она хорошо раскрывается.
вот пока что я не слышал еще вменяемых трансовых демок бло - на суперпилы, турболиды и т.д. вполне возможно что на нем некоторы не будут так вкусно звучать как на вирусах и др.

 

[bloodykot]

Хм, в ней только Saw, 2Saw, Pulse волны и всё! Где ж тут моща? По архитектуре синтеза Blofeld намного продвинутее. ЕМНИП то в Nova фильтр дискретный как и в A-Station, если накрутить резонанс, то при кручении Cutoff будут ступеньки слышны.

ну не в формах счастье. :umnik2: Базисные формы у нее на уровне осциляторов поддаются очень не хилой такой обработке с помощью параметров:
- Formant width
- Positive/Negative Skew (искажает форму делая ее выпуклой или вогнутой)
- Softening (прореживает гармоники в абсолюте оставляя чистый синус)
Что в итоге разнообразит волновые формы весьма и весьма. И это на трех осциляторах + еще есть noise.
до 7 эффектов на патч вешается. Очень мощный арпеджиратор.
А вообщем то, самое главное, почему я советую все таки ее- это извините, не хочу скатываться в холивар soft vs hard, но скажу так, к примеру тот же мясной бас с нее навернуть куда как проще даже зеленому неофиту, нежели то же самое делать в софте. Эта зверюшка отличная звучит и до всяких там сайдченов и прочая. И если уж противопоставлять ее софту, а вспомним, топик стартер страшивал за железку единственную к его софтому набору, то за минимальные деньги это самое оно. arty2:
Если бы речь шла о сумме более весомой, я бы безусловно присоветовал Virus. Но это же совсем другая ценовая категория. В любом случае, без дополнительных танцев с бубном Nova легко задвигает достаточно широкий круг VSTi.
С нее берутся убедительные басы, пэды, лиды, ударные. И кто скажет, что она звучит пластмассово- пусть кинет в меня камень. k: