Пришло письмо от адвоката!! (1 онлайн

[Сергей Мухин]

Всем привет!
Выудил сегодня из почтового ящика письмо, открываю - читаю и о...еваю!!!
Короче мне сообщают, что такого-то числа, 2006 года, в такое-то время, находясь в интернете, я, через пиринговую сеть, распространял игру Pinball 3D.
Тут же сообщается, что данные были собраны благодаря хитроумной программе каких-то там швейцарских разработчиков, в достоверности которой нет никаких сомнений, что подтверждается выводами каких-то там экспертов. Естественно тут же мне указан мой АйПи, время, торрент трекер и т.д. Выставленный счёт - 185 евро за нарушение авторских прав, плюс 200 евро за адвокатские услуги, итого 385 евро.
Вопрос: что это, развод, или серьёзно дело пахнет керосином? Кто сталкивался с этим уже? Дайте какую-нибудь инфу!!
Племянник рассказал, что ему пришло недавно письмо похожего содержания, с претензиями по якобы каким-то нарушениям в связи с продажами на сайте E-Bay. Адвокат, к которому он обратился, сказал, что это всё фигня, порекомендовал на письма просто не отвечать, даже если и придут повторные, что, в принципе, и было. Дело после этого заглохло.

P.S. Игру скачивал на самом деле, тут вопросов никаких нету. Только вот снёс её сразу после установки. На сайте разработчиков посмотрел, что можно скачать триал версию, что у меня, кажется, и было, т.к. работала она очень нестабильно и комп постоянно зависал.

 

[konion]

территорию укажи плз
Германия?

 

[Сергей Мухин]

Да, Германия.

 

[Сергей Мухин]

...я просто подумал, что если они так просто добрались до этих данных, то что будет дальше? Волосы встают дыбом даже там, где их нету...

 

[ygoifeld]

Я б на полном серъезе с этим письмом к знакомому адвокату на консультацию
....да и новый хард ( хотя бы временно ) поставил - пригласишь посмотреть этих , с претензией , а они , глядишь , нароют еще чего-нибудь нежелательного

 

[Seriy]

не знаю, как в Германии, но в России любые письма можно игнорировать или просто принимать к сведению вплоть до того момента,когда придет повестка из суда. Которую игнорировать никак нельзя. Но ,скорее всего, до суда дело не дойдет,поскольку обращение в суд стоит намного дороже 385 евро.

 

[P00H]

Да, Германия.

дык у вас же закон в начале января приняли о пиринговых сетях, теперь если качаешь - изволь бабаками поделится за то что скачал

 

[tuxracer]

ерунда, расслабься =)
на торрентс.ру давно обсуждают... выяснили, что просто развод..
Самое интересное, что многие адвокаты советовали заплатить на всякий случай =)

 

[Сергей Мухин]

Короче отдал письмо знакомому, тот, в свою очередь, покажет адвокату, а там видно будет. Дам потом знать, чем закончилось.

 

[Floyd]

Cерёга ,пятой точкой чувствую что это развод....расчитанный на законопослушных немцев...да вообще европейцев.

К примеру почему нельзя скажем завести сервак и потом узнать какие айпишки качали с него.Потом и адресс можно узнать...если кому то хорошо заплатить.Я ТАК ДУМАЮ.
Во времена борьбы с пиратством я думаю такое бы могло быть.Махинаторы ,гиганты мысли не дремлют.:wink2:

да и вообще кому платить? их же можно пробить на предмет регистра и т.д

 

[RadioActive]

Выставленный счёт - 185 евро за нарушение авторских прав, плюс 200 евро за адвокатские услуги, итого 385 евро

Мда...Дешевле-с самим автором сконнектица, и утрясти все-между вами двумя...Тут счет за адвоката больше,чем счет-самому автору.
И-еще вопрос.Если речь идет о осбытии аж 2006 года-как это может быть?
Ведь нарушение было совершено ДО принятия закона?

 

[Сергей Мухин]

Перечитываю топики не торрентс.ру, все говорят, что развод, но никакой конкретики. Везде фигурирует та же адвокатская контора, которая и мне прислала это письмо. Говорят,что единственным доказательством может быть наличие материала на твоём диске, советуют отформатировать.

 

[RadioActive]

Сергей Мухин

а что-эта адвокатская контора-и у нас действует?
всмысле-торрентс ру-это вроде-наша-российская тусовка.

 

[Сергей Мухин]

Мы говорим про Германию. Файл был скачан с зарубежного (не российского) трекера.

 

[RadioActive]

Мне вообще,кажется-что это-шантаж
Ну-на самом деле.Принимаются какие то мутные законы о защите авторских прав,итд итп.
Никому ничего не понятно-грех не половить рыбку в мутной воде.
Просто-на самом деле-это же так легко-влезть на тот же торрентз ру, присмотреть какого нибудь мальчика,который выкладывает музыку,а потом-вломиться к нему в мыло-и,назвазшись,допустим,представителем Bmg россия (а,кстати-в отличие от 3д пинболловцев-это-вполне юридически реальная организация)-потебовать "100 долларов и полкило колбасы"
Чисто,что называется-взять на испуг.
Потому что-и сумма какая то-смехотворная,да и вообще...
Я просто к тому,что-возможна такая же эпидемия,сейчас-в русском секторе интернета...Хотя бы-ка кминимум-подсмотреть,кто ,где и что-на том же рмм выкладывает...

 

[RadioActive]

*только вот-откуда он айпи раздобыл реальный-вопрос?

 

[konion]

*только вот-откуда он айпи раздобыл реальный-вопрос?

думаю алгоритм простой:

- сами регистрируются на трекере или даже "подгребают" действующий трекер по себя
- далее качают софт, на который будут выписывать якобы штраф или (если трекер уже их) переходят к пункту 3
- смотрят подключившиеся IP
- по IP вычисляют сети. далее владельцев IP

сложно сказать лохотронщики это или действительно, серьезная контора.
здесь надо понять еще один момент с законом. возможен ли такой ход в поимке не послушных граждан? в смысле использование ложных (подставных) трекеров.

надо выяснить что за контора. найти уже судившихся с ним людей. поискать на германских форумах...

 

[RadioActive]

- по Ip вычисляют сети. далее владельцев Ip

КАК?
Вот-сидит,допустим-человек со стрима...Там же-только сеть можно вычислить.
А дальше-это уже под пункт о неразглашении данных.
Выяснить, КТО КОНКРЕТНО,могут у провайдера,только по санкции силовых структур,т.е.-если уже идет расследование.
Понятно-что никакого расследования,в случае,если там-кто то,что то выложил в сеть-не будет.
Тогда-как?

 

[RadioActive]

надо выяснить что за контора. найти уже судившихся с ним людей. поискать на германских форумах...


на самом деле-почему такие прятки?
неплохо ыло бы выложить-раз уж идет обсуждение-кто такие,что за контора,что за адвокат...

 

[P00H]

А дальше-это уже под пункт о неразглашении данных.

блин, не забываем что в германии теперь другой закон насчёт скачки и никаких там пунктов теперь нет, если качаешь варез с трекера = пират, вполне возможно что владелец ip вычисляется по запросу какой то конторы которая на бабки народ под шумок разводит, не думаю что кто то станет просто так судится без реальной прибыли от процесса, это слишком затратное дело, имхо просто предприимчивые адвокатские конторы рассылают всем письма в надежде что какойто процент лохов поведётся.

 

[konion]

- по Ip вычисляют сети. далее владельцев Ip

КАК?
Вот-сидит,допустим-человек со стрима...Там же-только сеть можно вычислить.
А дальше-это уже под пункт о неразглашении данных.
Выяснить, КТО КОНКРЕТНО,могут у провайдера,только по санкции силовых структур,т.е.-если уже идет расследование.
Понятно-что никакого расследования,в случае,если там-кто то,что то выложил в сеть-не будет.
Тогда-как?

а в чем проблема?
в Германии Стрима вашего нет там ADSL везде. и выделенные IP адреса вроде у всех. И контора явно имеет возможность выяснить кто под этим IP сидит

 

[Сергей Мухин]

Вот что прочитал сейчас на другом форуме.

Это развод на 100%.
Ничего не бойся, это просто лохотрон.
Во первых, предьявление обвинения и назначение суммы штрафа находитя в полномочиях ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СУДА. За скачивание одной игры(за раздачу таковой) НИКТО И НИКОГДА не был наказан.
Поясняю :::::::
Чтобы предьявить штраф - твоя вина должна быть доказана.(в данном случае полиция должна сама обнаружить на HDD скачанный и раздаваемый файл с игрой(за частичное скачивание санкций не существует))
Затем при исключиельных доказательствах, суд будет решать "Какая сумма штрафа покроет нанесённый ущерб фирме изготовителю и даст тебе основание исправиться(т.е сумма штрафа должна быть для тебя "значительной", но "реальной")
"Значительная"-имеет для тебя значение(суд обязан высчитать сумму получаемого тобой ежемесячного дохода, отнять обязательные счета(свет,газ,квартплата....питание), и из полученного "чистого" дохода вычислить "реальную"сумму штрафа)
Т.е если ты живёшь один, работаешь и получаешь 1000евро, то для тебя общая сумма штрафа не привысит 500 евро.

Но в реальности: данный иск(за скачивание одной игры) будет отклонён прокуратурой ещё в процессе возбуждения уголовного дела, как иск не имеющий значимости
а тебе будет вынесено только предупреждение.
Leb Wohl.

 

[RadioActive]

А все же-ответьте-насчет срока давности?
Игра была скачана-насколько я понимаю-в 2006 году
За 2 года до принятия закона.
Разве это правомочно-наказывать за злодеяния,имевшие место ДО принятия соответствующего закона?

 

[Alex_HS]

накатай адресатам встречную угрозу об иске за машенничество и маральный дискомфорт и заяву в полицию напиши все как было

Неплохая мысль. Ибо нефиг:russian_ru:.

 

[plastic]

Сергей, забей на этот развод...смешно придумали ребята...

 

[Никол]

Название конторы то напиши наконец Сергей Мухин,

 

[Сергей Мухин]

http://www.schutt-waetke.de/

 

[konion]

http://www.schutt-waetke.de/

15 человек и все хотят от вас денег :sarcastic_hand:

 

[Alex Borg]

Тут же сообщается, что данные были собраны благодаря хитроумной программе каких-то там швейцарских разработчиков, в достоверности которой нет никаких сомнений, что подтверждается выводами каких-то там экспертов. Естественно тут же мне указан мой АйПи, время, торрент трекер и т.д.

Выяснить АйПи, время, торрент трекер, вообще-то очень просто, регестрируешься на трекере, и сам скачиваешь данный контент, в торрент клиенте видны всё, АйПи, время, торрент трекер.
Сходи на всякий случай к адвокату, проконсультируйся.(дешевле обойдётся).

 

[Сергей Мухин]

Я тут между делом почитал уже немецкие форумы. Не так всё просто, как кажется на первый взгляд. С одной стороны ты нарушил закон, распространяя материал. С другой, документы, которые они выслали и которые надо подписать, сродни подписи самому себе смертного приговора, что ты отказываешься от всяких претензий к ним, что согласен с тем, что они и в дальнейшем будут высылать тебе счета. То есть ситуация такая, что заплатить вроде всё равно придётся, вопрос только когда и сколько. Один пишет пытался затянуть время, после чего ему пришёл уже двойной счёт, другой же наоборот, просто забил и вот уже как 9 месяцев от них не слуху не духу. Это единственное, что мне удалось вчера выудить. Остальное всё вода, никакой конкретики, только рассуждения. В среду у меня встреча с адвокатом. Буду держать в курсе. Если вдруг у кого какие мысли возникнут, или похожая ситуация, то пожалуйста, отпишитесь.