Пытаюсь выбрать ИБП для студии (3 онлайн)

[Gluhov Prod.]

Коллеги, всем доброго дня! Синапсис:
- Есть одна линия проводов в стене на несколько розеток. Розетки находятся в разных местах. В одну из розеток включен сетевой фильтр Brennenstuhl Premium-Protect-Line. В него включены все приборы для Пк и вся перефирия, в том числе блок питания от MacBook. В другие розетки этой линии включены лампочки, телевизор и всякое по мелочи. От макбука идёт провод в док станцию Acasis 16 в 1, из нее в монитор type-c -> Display port. Монитор подключен к этому сетевому фильтру. В другую розетку включен кондиционер.
- После перехода на МакБук (с Пк такого не было никогда) и подключения всей переферии черех хаб (не знаю насколько это важно, но решил уточнить), у меня при включении кондиционера, при смене режима его работы, и прочих таких моментах, на 3 секунды гаснет монитор. А иногда вообще выкидывает на "окно" входа в профиль, как будто я заставку включил.

Что пишут ИИ:
Почему это происходит?
- Пусковой ток кондиционера. В момент запуска компрессора кондиционера (что сопровождается щелчком реле или пускового устройства) возникает кратковременный, но мощный скачок потребляемого тока (в 3–7 раз выше номинального).
- Общая линия = общее сопротивление. Поскольку кондиционер и ваша техника с сетевым фильтром находятся на одной линии проводки, этот пусковой ток вызывает кратковременное падение напряжения во всей цепи. Даже если проводка в порядке, законы физики никто не отменял: высокий ток × сопротивление проводов = падение напряжения.
- Реакция монитора. Блоки питания современных мониторов (импульсные) имеют защиту от нестабильного напряжения. При кратковременной просадке ниже порогового значения (например, ниже 190–200 В) блок питания уходит в защиту и перезагружается. Отсюда — гашение экрана на 1–3 секунды без артефактов изображения (это важно: проблема именно в питании, а не в видеосигнале).

В общем, вариант решения - купить ИБП. ИИ советует искать ИБП с чистым синусом. Но бюджет на данный момент у меня ограничен, май - у всей родни дни рождения, уже прилично потратился.

Из оборудования в сетевом фильтре:
- БП Макбука 140W
- Мониторы DMAX 261
- Монитор AOC 32 дюйма
- док станция Acasis 16 в 1 - основная (она так и называется)
- док станция Acasis на 2 HDD (подключена в 1й док)
- Numa Compact
- Микшер китайский Бомж)))) (Bomge)
- Роутер
- Настольная лампа
- Удлинитель-тройник для зарядок телефонов

Мне не настолько важен сам бесперебойник, свет очень редко отключается, сколько нормализация напряжения. Извините, если где-то не так выражаюсь, вообще-соввсем не специалист в этом.

Посоветуйте пожалуйста недорогие модели ИБП, которые можно было бы взять. Как новые, так и на вторичке.

 

[Dmitry Stepin]

Из оборудования в сетевом фильтре:
- БП Макбука 140W
- Мониторы DMAX 261
- Монитор AOC 32 дюйма
- док станция Acasis 16 в 1 - основная (она так и называется)
- док станция Acasis на 2 HDD (подключена в 1й док)
- Numa Compact
- Микшер китайский Бомж)))) (Bomge)
- Роутер
- Настольная лампа
- Удлинитель-тройник для зарядок телефонов

По-моему одного Штиль Инстаб 1000 хватит на это всё.

 

[Dmitry Stepin]

А блин, ИБП нужен. Куда я смотрю вообще. С ибп чуть сложнее (главным образом из-за аккумуляторов), но я бы выбрал штиль всё равно.

 

[Dmitry Stepin]

Мне не настолько важен сам бесперебойник, свет очень редко отключается

А раз бесперебойник не столь важен, то купите инстаб 1000. Решит все проблемы. Главное, что он без активного охлаждения, не будет шумом вентиляторов доставать.

 

[Gluhov Prod.]

купите инстаб 1000. Решит все проблемы.

Спасибо огромное за совет!

Я правильно понимаю, что ДО 10.000р мне даже пытаться не искать вариант?

 

[Dmitry Stepin]

ДО 10.000р

C двойным преобразованием и мощностью к киловатту наверное и не найдёшь. БУ если только посмотреть.
А уж про ИБП и думать нечего, один только аккумулятор стоит примерно столько.

 

[Dmitry Stepin]

@Gluhov Prod., если бы ты мог замерить потребление всей своей техники от розетки, то возможно удалось бы чуток сэкономить на менее мощном инстабе. Если вдруг вся твоя техника в 600 ватт влезает, например.

 

[Gluhov Prod.]

Если вдруг вся твоя техника в 600 ватт влезает, например.

Нашел а Авито за 11.000р его! В целом, можно брать! Думаю, лучше с запасом всё таки)

 

[Dmitry Stepin]

Нашел а Авито за 11.000р его

Кого именно?

 

[Methafuzz]

Мне не настолько важен сам бесперебойник, свет очень редко отключается,

Ну как же неважен-то, в момент пуска кондея свет и отключается, считай ) ИБП это не только про пропажу электричества, но и про сильные скачки напряжения в сети. Он в момент скачка переключается на аккумуляторы и спасает технику от бросков.

В наших краях тоже свет не особо пропадает, но скачки лютые чуть не несколько раз в час. Из-за этого аккумуляторы в бесперебойниках живут год максимум.

 

[SoNick]

ИБП - прошлый век. Нормальный ИБП - это гдето от 30 тыс. Стоит посмотреть в сторону чего-то такого - "портативная зарядная станция".
От него профита гораздо больше. Только там есть нюансы. Какие-то не подойдут насколько помню.

 

[Gluhov Prod.]

Кого именно?

Авито — Объявления на сайте Авито

Авито — Объявления на сайте Авито

www.avito.ru

Насколько я понимаю, это именно оно.

Ну как же неважен-то, в момент пуска кондея свет и отключается, считай )

Насколько я понимаю и по комментариям Дмитрия, и по ответам ИИ, что идет именно кратковременная просадка, а не полное отключение всё таки. Монитор не выключается совсем, как и док станции. Но я всё-таки не специалист и конечно же могу ошибаться.

Для меня вообще странно, что с ПК, у которого 750W БП, RX 660Xt и I9 10900 на борту, такого не было никогда, ни разу, с момента заселения в эту квартиру. Более того, сейчас в сетевом фильтре нету двух девайсов от Digilab - преампа и мониторного контроллера. Я может чего-то не понимаю, но чисто теоретически они должны кушать чуть больше, чем док-станции.

И только с МакБуком начались такие странности. Словно тут не только кондей виноват, а что-то из оборудования текущего. В общем, мистика какая-то, не иначе)

ИБП - прошлый век. Нормальный ИБП - это гдето от 30 тыс. Стоит посмотреть в сторону чего-то такого - "портативная зарядная станция".

Спасибо за совет, обязательно ознакомлюсь! Но прям сейчас у меня категорически не хватает денег даже на Штиль Инстаб, который на Авито можно урвать за 10К +/-) А впереди еще у брата день рождения! 35 лет, всё таки) А я вот думаю, 3.500 как символическая сумма - норм или лучше вообще ничего не дарить))))))

 

[Dmitry Stepin]

Словно тут не только кондей виноват, а что-то из оборудования текущего

А если вытащить из розетки зарядное устройство от макбука? Бывали прецеденты с ними..
Просто если проблема будет не на входе стаба, а на его выходе (то есть в розетках после него), то скорее всего он в этом случае ничем не поможет. У меня, например, есть один неисправный девайс, который при включении гасит монитор, при этом они оба включены в один пилот, который в свою очередь включён в штиль.

 

[Gluhov Prod.]

А если вытащить из розетки зарядное устройство от макбука? Бывали прецеденты с ними..

Попробую на днях проверить всё на свете, поочереди, может что-то действительно даст о себе знать. Ибо раньше такого не было.

 

[Anthony Scott]

Нормальный ИБП - это гдето от 30 тыс.

100%,
либо посмотреть в сторону приличного б/у оборудования - те же Liebert gxt2 или gxt3, в пределах означенных денег (~10тыр) ща по авито лежат...
только надо сразу смотреть что там по батареям, рабочие они или нет, ибо комплект новых АКБ потянет до 1..2х стоимости ИБП.

У меня, например, есть один неисправный девайс, который при включении гасит монитор

у меня на ноуте на 3-4 сек всегда гасит монитор просто подключение в сеть, пробовал с 3мя различными БП- результат тот же (( аж бесит.
(ноут- Lenovo think pad L15 )

После перехода на МакБук (с Пк такого не было никогда) и подключения всей переферии черех хаб (не знаю насколько это важно, но решил уточнить), у меня при включении кондиционера, при смене режима его работы, и прочих таких моментах, на 3 секунды гаснет монитор

можно конечно попробовать запитать макбук без сети и понаблюдать,
но дело может быть не только в кратковременном провале напряжения, но и в помехе, которую может генерить кондиционер по сети, а возможно и то, и то.
Имхо, проще попробовать переключить кондиционер на другую линию (от другого автомата), временно с помощью удлинителя, и если это поможет- то вы сэкономите деньги, т.к. дешевле будет пробросить для кондея свою линию, если это в пределах пом-я..)
да и кондиционер это не холодильник, там обычно нет соизмеримых пусковых токов, а если он инверторный, то броски тока как таковые, отсутствуют..

PS. кстати, Штили Инстаб уверенно держат короткие провалы сети до 20-30 мс, и синус на выходе не прервётся (за счёт энергии, накапливаемой в конденсаторах в его БП), но он не спасёт при более длительных провалах и отключениях и не заменит собой ИБП. ((

 

[Anthony Scott]

Liebert gxt2 или gxt3

PSPS.. (преыдущий пост уже не редактируется),
забыл предупредить, что это громкие девайсы, и в аппаратной от воя вентиляторов вы сойдёте с ума, поэтому располагать их нужно на выносе, если есть такая возможность..
но девайсы оч надёжные, и разумеется с нормальным "чистым" синусом.

 

[sandriano]

Я что-то не понял: проблемы присутствуют только у одного устройства (то ли макбук, то ли монитор), а мощность ИБП (или какие там альтернативы) рассчитывается на всю совокупность устройств?
Ставьте ИБП только на одно проблемное устройство, а остальные пусть работают как и раньше.

 

[Anthony Scott]

Ставьте ИБП только на одно проблемное устройство, а остальные пусть работают как и раньше.

В принципе можно и так, но если ИБП имеет оффлайн или интерактив топологию.

С онлайн-ИБП и прочими инверторными устройствами питание одного девайса из сетапа через такой ИБП (а остального сетапа - до ИБП)
может быть чревато проявлением наводок, а также в некоторых случаях опасностью выхода из строя некоторой техники и даже поражения эл.током (не шутка),
ибо синус на выходе таких ИБП нередко не синхронизирован с сетью со 100% фазовой точностью (здесь как заблагорассудится производителю),
и у каких-то ИБП их выходное напряжение следует за частотой сети и синхрится под неё, но с отставанием фазы, а в ИБП/инверторах попроще и подешевле он как правило не следит, и генерит 50Гц от внутренней опоры,
в итоге получим либо фазовый сдвиг либо биения частот относительно сети, и ни к чему хорошему это не приведёт...

 

[sandriano]

Выход техники из строя и поражение эл. током - следствие неисправности, и к рассматриваемому вопросу никакого отношения не имеет.
Что у нас есть:
1. Устройство А, имеющее первичную цепь питания, вторичную цепь питания и цепи заземления.
2. Устройство В, имеющее первичную цепь питания, вторичную цепь питания и цепи заземления.
Для поражения электрическим током необходимо, чтобы одновременно выполнялись следующие условия:
- металлический корпус прибора либо металлические органы управления,
- отсутствие заземления корпуса,
- наличие контакта между первичной цепью питания и корпусом/органами управления.
При этом на ситуацию НИКАК не влияет, есть ли контакт между первичными цепями двух приборов.
Рассмотрим остальное.
Первичная и вторичная цепи питания должны быть изолированы друг от друга. В обоих приборах. Для звуковой техники это всегда так. В частности, т.к. для питания электроники используется исключительно постоянное напряжение, напряжение во вторичной цепи питания никак не связано с частотой или фазой в первичной цепи.
Поэтому ни разница частот, питающих первичную цепь питания двух приборов, ни сдвиг фаз между ними, не просто не может привести к чему-то не очень хорошему, он вообще не может быть обнаружен ни одним из этих приборов.
Не следует путать эффекты, которые могут возникать в сигнальных цепях, являющиеся следствием разности частот или фаз сигналов, с параметрами питающих напряжений. Это совершенно разные вещи.