moog minimoog Model D

[коб]

Как будто пелену сняли со звука Вояджера и добавили низа и гармоник. Звук живее и объемнее.

Если посмотреть на дело с другой стороны , то возникает обратный вопрос : А куда девался клёвый Муговский звук при реализации Вояджера . В результате каких инженерных решений , появилась эта пелена , отсутствие низа , жира и гармоник .

Мне кажется , тут есть над чем подумать и что обсудить ....

 

[andy felon]

@коб, да че тут думать у фанатов муга во всех инструментах тот самый муговский звук. Он конечно всегда разный, но главное что он тот самый настоящий а не всякие поделки) (а отличительная способность той самости это естественно шильдик).

 

[коб]

@коб, да че тут думать у фанатов муга во всех инструментах тот самый муговский звук. Он конечно всегда разный, но главное что он тот самый. настоящий а не всякие поделки)

Ну не заю. Вот мне как раз и интересно от чего он "разный" , если всё время " тот самый" .....

 

[andy felon]

@коб, заветные 4 буквы раскрывают весь секрет. хотя вон выше человек написал что тот же буг звучит ближе к мини мугу чем вояджер но тем не менее он не обладает "тем самым", буквы то не те в названии.

 

[коб]

@коб, заветные 4 буквы раскрывают весь секрет. хотя вон выше человек написал что тот же буг звучит ближе к мини мугу чем вояджер но тем не менее он не обладает "тем самым", буквы то не те в названии.

Ну видимо да , есть в этом сермяжная правда . Особенно что касаемо фанатов . Но мне интересен подход производителя , в данном случае pinhole , ведь они собираются эти инструменты ломать ....

 

[Geosan]

Можем устроить Великий Тест , с меня муг Вояджер Олд Скул и MiniMax Creamware ( типа многоголосая эмуляция минимуга ) тащите свой минимуг Д
Локация: Москва.

 

[andy felon]

@Geosan, да надо просто прогнать одни и теже мелодии через разные синты, а потом выложить отдельно и когда этот звук в миксе и все это в виде слепого теста и посмотрим кто как услышит "тот самый")

 

[Prizr4k]

@Geosan, да надо просто прогнать одни и теже мелодии через разные синты, а потом выложить отдельно и когда этот звук в миксе и все это в виде слепого теста и посмотрим кто как услышит "тот самый")

Модел Д микс не нужен)

 

[pinhole]

@pinhole,так вояджер всегда отличался по звуку он никогда и небыл похож, alexpen писал что даже буг куда больше пожох на модел д чем вояджер.
Запилите кстати тест если будет возможность с бехрой.

Я знаю, что Вояджер отличается по звуку от Д.
Я просто поделился впечатлениями ЧЕМ отличается по звуку, на мой взгляд.
Тест смогу запилить позже, на следующем Д.
Тот Д, который для знакомого - уже уехал, а тот, который на складе - он в резерве, открывать и тестить не могу.

 

[pinhole]

Если посмотреть на дело с другой стороны , то возникает обратный вопрос : А куда девался клёвый Муговский звук при реализации Вояджера . В результате каких инженерных решений , появилась эта пелена , отсутствие низа , жира и гармоник .

Мне кажется , тут есть над чем подумать и что обсудить ....

У Вояджера клевый звук. Есть и низ и жир и гармоники.
Но у Д звук еще лучше, заметно.
Насколько заметно?
Если хорошо знаешь звук Вояджера, то заметишь сразу, с первых нот, на пиле особенно.
У Д больше низа, больше верха, больше гармоник, чем у Вояджера.
Думаю, что дело и в осцилляторах и в схеме и в детальках.

 

[pinhole]

@коб, все Муги, которые у меня были отличались по звуку. У Муга точно есть зависимость звука их монофоников от цены. Чем дороже, тем более «породистый» звук.
Когда играешь на каком-то Муге достаточно долго (если он в сетапе), то привыкаешь к нюансам его звука и слышишь в звуке то, что раньше не замечал.
А потом когда пробуешь другой Муг, то сразу слышны отличия.
По сравнению с Вояджером у Д весь звук как бы перед тобой. И слышно много нюансов и новых гармоник.

 

[коб]

@pinhole,

Я уже послушал и сравнил . Разница более чем очевидна . Но мне интересен в данном случае не сам звук , а причины этой разницы , Ведь если пытаешься сделать что-то своё , то важно , какими схемотехническими решениями стоит пользоваться , а от которых лучше отказать раз и навсегда .

 

[pinhole]

Можем устроить Великий Тест , с меня муг Вояджер Олд Скул и MiniMax Creamware ( типа многоголосая эмуляция минимуга ) тащите свой минимуг Д
Локация: Москва.

Я за, осталось дождаться свободного Д для теста.
Кстати, Олд скула у меня не было. Я писал про сравнение с Вояджером обычным.

 

[pinhole]

@pinhole,

Я уже послушал и сравнил . Разница более чем очевидна . Но мне интересен в данном случае не сам звук , а причины этой разницы , Ведь если пытаешься сделать что-то своё , то важно , какими схемотехническими решениями стоит пользоваться , а от которых лучше отказать раз и навсегда .

А где слушали?
Если в ютубе, то это не совсем то, что в реальности.
Причины этой разницы будем со временем детально разбирать. Но очевидно, что основная разница в деталях и в схеме.

 

[коб]

80-х
А где слушали?
Если в ютубе, то это не совсем то, что в реальности.
Причины этой разницы будем со временем детально разбирать. Но очевидно, что основная разница в деталях и в схеме.

Муг для меня не новость .Надо добраться в кладовку . Там до сих пор где-то какой-то валяется , ещё с 80-х , вроде Роджер , или что-то в этом роде . Насколько помню , в рабочем состоянии.......
Ну а звук в сети меня не пугает . Благо я разработчик мониторов и очень хорошо различаю в звуке наносное и фундаментальное ......

 

[Dobryak]

Но очевидно, что основная разница в деталях и в схеме.

По всей видимости, здесь очевидно одно из двух: Либо это пройдёт и уляжется как бессмысленное, либо начнёт развиваться новая отрасль народного хозяйства "Модель-Д-строение", такое как например "Лесполостроение" (где в гитаре Гибсон Стандарт за 300 тыр "всё ещё никакого звука мы не услышим" ) :

 

[pinhole]

@Dobryak, Model D, наверное, это как в Гибсоне Collectors choice, только стоит не 38 тыс евро, а 6 тыс евро.
А вообще, у меня есть личный пример, когда один гитарный мастер (дед со своей мастерской) за 2 дня и «поколдовал» с Ovation Custom Legend LX и она реально зазвучала даже на старых струнах. То есть, гитара с завода, даже дорогая ничего не гарантирует. И приложив к ней руки(дедушка шаманил с резонансами и ребрами на верхней деке) она может зазвучать гораздо лучше.
С синтами в некотором смысле проще, но на звук и восприятие звука оказывает влияние помимо деталей и схемы еще и другие факторы.
Именно поэтому можно взять схему Модель Д (она открыта) и сделав все по схеме, не получить того, что хочется.

 

[Long]

приехало два Муга Модель Д.

-- Таких? https://www.bigtv.ru/product/analogovyy-sintezator-behringer-model-d-605646/
Если таких, то есть ли смысл так заморачиваться?

 

[Dobryak]

@Dobryak, Model D, наверное, это как в Гибсоне Collectors choice, только стоит не 38 тыс евро, а 6 тыс евро.
А вообще, у меня есть личный пример, когда один гитарный мастер (дед со своей мастерской) за 2 дня и «поколдовал» с Ovation Custom Legend LX и она реально зазвучала даже на старых струнах. То есть, гитара с завода, даже дорогая ничего не гарантирует. И приложив к ней руки(дедушка шаманил с резонансами и ребрами на верхней деке) она может зазвучать гораздо лучше.
С синтами в некотором смысле проще, но на звук и восприятие звука оказывает влияние помимо деталей и схемы еще и другие факторы.
Именно поэтому можно взять схему Модель Д (она открыта) и сделав все по схеме, не получить того, что хочется.

С электрогитарами всем всё давно понятно: как копеечные гитары ( а также лопата с грифом, металлическая канистра с грифом и пр.) могут классно звучать, так и малоценные бытовые личные вещи звезды (а также твои личные оригинальные желания) могут сотни тысяч долларов стоить. С синтами сложнее, но всё ж прибавочную стоимость для узконишевых продуктов тоже никто не отменял - это также известно ещё со времён Адама Смита.

 

[Prizr4k]

С электрогитарами всем всё давно понятно: как копеечные гитары ( а также лопата с грифом, металлическая канистра с грифом и пр.) могут классно звучать, так и малоценные бытовые личные вещи звезды (а также твои личные оригинальные желания) могут сотни тысяч долларов стоить. С синтами сложнее, но всё ж прибавочную стоимость для узконишевых продуктов тоже никто не отменял - это также известно ещё со времён Адама Смита.

Гитара из лопаты или канистры звучит очень круто, шутка за 300
На моей гитаре сет датчиков стоит дороже чем буг

 

[Prizr4k]

@Dobryak, Model D, наверное, это как в Гибсоне Collectors choice, только стоит не 38 тыс евро, а 6 тыс евро.
А вообще, у меня есть личный пример, когда один гитарный мастер (дед со своей мастерской) за 2 дня и «поколдовал» с Ovation Custom Legend LX и она реально зазвучала даже на старых струнах. То есть, гитара с завода, даже дорогая ничего не гарантирует. И приложив к ней руки(дедушка шаманил с резонансами и ребрами на верхней деке) она может зазвучать гораздо лучше.
С синтами в некотором смысле проще, но на звук и восприятие звука оказывает влияние помимо деталей и схемы еще и другие факторы.
Именно поэтому можно взять схему Модель Д (она открыта) и сделав все по схеме, не получить того, что хочется.

Гибсоне Collectors choice может посоревноваться разве что Jupiter8

 

[Dobryak]

Гитара из лопаты или канистры звучит очень круто, шутка за 300
На моей гитаре сет датчиков стоит дороже чем буг

))) Даже звук кишечных газов пройденный через соответствующие электроприборы может звучать как угодно (в том числе и "очень круто").

 

[pinhole]

-- Таких? https://www.bigtv.ru/product/analogovyy-sintezator-behringer-model-d-605646/
Если таких, то есть ли смысл так заморачиваться?

Нет, оригинальный Model D

https://www.moogmusic.com/products/minimoog-model-d

На беринжер мы точно заморачиваться не будем.

 

[pinhole]

Гибсоне Collectors choice может посоревноваться разве что Jupiter8

Да, но я выбирал что-то в линейке клавишных монофоников Муга.

 

[pinhole]

С электрогитарами всем всё давно понятно: как копеечные гитары ( а также лопата с грифом, металлическая канистра с грифом и пр.) могут классно звучать, так и малоценные бытовые личные вещи звезды (а также твои личные оригинальные желания) могут сотни тысяч долларов стоить. С синтами сложнее, но всё ж прибавочную стоимость для узконишевых продуктов тоже никто не отменял - это также известно ещё со времён Адама Смита.

Да, но дело не столько в прибавочной стоимости, а в том, что продукт дает в результате каждому пользователю.
Люди разные и у каждого есть свои предпочтения, привычки, вкусы.
Тот, кто любит и хорошо разбирается в немецком пиве не купит бутылочное, если есть точно такое же разливное, но дороже в 2 раза, так как они по вкусу отличаются. А кто-то даже и разницы между ними не заметит.
Вы не заставите китайцев (без применения силы) пить китайский ферментированный зеленый чай, купленный в нашей Ленте, так как это не чай, а трава, которую покупают люди под видом китайского чая.
Тоже самое в отношении калужского пармезана или московского сухого вина.
То, что ценно для одного - может не иметь никакой ценности для другого.
С инструментами тоже самое.
Для кого-то важна клавиатура, для кого-то не очень.
Для кого-то важно быстрое руление - для кого-то нет.
Для кого-то важно, что играешь на легендарном синте, для кого-то нет.
Для кого-то важны какие-то нюансы звука, для кого-то нет или важны другие нюансы.
Поэтому, каждый выбирает то, что хочет и может себе позволить.
Для кого-то Муг Ван за 700 тыс рублей стоит своих денег, а для кого-то Слим Фатти за 40 000 рублей это безумно дорого (он лучше купит на эти деньги комплект резины или холодильник).
Люди все разные. Хорошо, что каждый может купить то, что хочет и что может.

 

[andy felon]

@pinhole, а есть вещи которые отличаются в цене в 20 раз а звучат +/- одинаково. просто для одного важен звук а для второго 4 буквы

 

[pinhole]

@pinhole, а есть вещи которые отличаются в цене в 20 раз а звучат +/- одинаково. просто для одного важен звук а для второго 4 буквы

И слава Богу! Тогда надо покупать в 20 раз дешевле и радоваться звуку, игре и жизни! Это правильно. Если не видишь разницы, зачем платить дороже!

 

[Dobryak]

И слава Богу! Тогда надо покупать в 20 раз дешевле и радоваться звуку, игре и жизни! Это правильно. Если не видишь разницы, зачем платить дороже!

По большому счёту, я за искусство, за поиск красоты, и если это никому не вредит, то почему бы не потратиться - хоть бы и на буквы красивые, которые своей красотой произведут индивидуальные приятные эмоции.

 

[pinhole]

По большому счёту, я за искусство, за поиск красоты, и если это никому не вредит, то почему бы не потратиться - хоть бы и на буквы красивые, которые своей красотой произведут индивидуальные приятные эмоции.

Эмоции, красота, стиль, искусство, звук - все это несоизмеримо ценнее, чем бумажки, которые за них просят.
Бумажки уйдут или потратятся на всякую повседневную ерунду, а хорошие, добротные и стильные инструменты будут приносить радость долгие годы.

 

[Prizr4k]

Момент времени когда количество положительных эмоций перекрывает количество отрицательных, то такой момент времени можно назвать счастьем