Как организовать (как правильно и качественно - сумматор-ЦАПЫ и т.д.) (2 онлайн)

[Денис Фет]

Вот например, есть такой девайс называется Solid State Logic SIGMA (как я понимаю просто сумматор, но может и не просто). Если есть компьютер с "ProTools HD" и есть интерфейс DIGIDESIGN 192 i/o (ещё тот старенький голубоватого оттенка), то как это всё завязать по грамотному с железкой SSL SIGMA? Я там понимаю, что лучше будет уйти от этого "DIGIDESIGN 192 i/o" и поставить какие-то многоканальные конвертеры АЦП и ЦАП, которые можно будет использоваться вместе в "HD Accel" вместо "Digidesign 192 i/o"? В общем хочу понять, что нужно чтобы завязать эту железку по грамотному. И вообще, понять бы, что она по факту даст? В интернете довольно мало информации от пользователей SSL SIGMA, поэтому найти почти ничего не смог.

 

[Alex_HS]

И вообще, понять бы, что она по факту даст?

Гемор она лишний даст. И результат на уровне "ну хз, ну чуть по-другому".

 

[robotgard]

И вообще, понять бы, что она по факту даст?

Мне кажется, надо плясать от своих задач. А под них подбирать железо, а не наоборот, или: "хочу, но не знаю, зачем".

 

[motley crew]

просто сумматор, но может и не просто

Насколько помню, у него цифровое управление аналоговыми уровнями.
Т.е. из DAW можно отправлять все «под ноль» по уровням, а баланс регулировать в аналоге с помощью цифрового управления.

В этом, собственно, и «фишка».
Разве нет?

 

[Денис Фет]

Фактически хочу понять, как это может повлиять на итоговое звучание. То есть вывод на разные каналы, потом на разный аутборд и потом в сумматор и т.д. Но вот чтобы это понять, ведь надо собрать всю эту цепь. Но если предполагаемый результат действительно на уровне "ну хз, типа что-то немного есть" то возможно смысла в этом и нет.

 

[Long]

-- Подозреваю, что с новодельными SSL будет именно так: "ну хз, ну чуть по-другому" .

 

[Денис Фет]

-- Подозреваю, что с новодельными SSL будет именно так: "ну хз, ну чуть по-другому" .

Вот дело еще в том, что нет фактических примеров по звучанию....

 

[uncklbuck]

В теме про сумматоры были тесты.

 

[Long]

нет фактических примеров по звучанию...

-- А их и не надо. Где-то в сети было то ли фото внутренностей, то ли перечень микросхем.
Хватило более чем.

 

[Got Zilla]

И результат на уровне "ну хз, ну чуть по-другому".

.. кажись

 

[Денис Фет]

-- А их и не надо. Где-то в сети было то ли фото внутренностей, то ли перечень микросхем.
Хватило более чем.

Наверное будет лучше взять ваши сумматоры и сделать на них.

 

[andy felon]

@Денис Фет, либо лонг либо диджилаб не получите цифрового управления но в принципе и не нужно за то сэкономите кучу денег, и качество получите не хуже

 

[Денис Фет]

@Денис Фет, либо лонг либо диджилаб не получите цифрового управления но в принципе и не нужно за то сэкономите кучу денег, и качество получите не хуже

Вот о чем и я подумал. По сути цифровое управление мне тут и не нужно. Без него обойдусь.

 

[andy felon]

@Денис Фет, тем более что 2 лонга отлично линкуются и вот вам замена ссл.

 

[ппш]

В случае с Лонгом,желательно попросить Михаила убрать все ручки громкости и панорамы.Брал я как то у товарища попробовать микромикс,по звуку все понравилось,но после каждого включения приходилось запускать тон и возвращать все ручки в исходное положение.По какой то неведомой причине параметры убегают.Кстати был опыт работы с SSL X-DESK,Лонг понравился больше

 

[Long]

убрать все ручки громкости и панорамы

-- Оно неоднозначно.
Вот что некогда написал один из форумчан:
Я понял, зачем ручки громкости нужны на микромиксе! Это просто гениально!!
Я тут получил некоторый опыт ещё во время сведения, и на опыте узнал, что чем тиже звук выходит из конверторов - тем ниже битность,
тем просто хреновее звучит трек. То есть, делая автоматизацию внутри компьютера, тихие
звуки будут выходить 6-12 бит - это же пипец! Получается, что в сумме мы получаем после обычного сумматора хоть и более объёмную
картинку, но пониженный динамический диапазон, в реале в среднем будет 16-18 бит, только самые мощные аттаки на мгновение будут 22х
битными, остальное ниже, а часть и сильно ниже!
А у Вас есть ручки громкости, можно конверторы прокачивать под потолок, а громкость делать на сумматоре. Уменьшать громкость на
инструментах, которые должны быть потише.
И что тогда мы получаем - на тихих звуках градация получается просто фантастической, тихие звуки тоже 24х битные, и громкие 24х
битные... чёрт возьми, в сумме тогда получается гораздо больший динамический диапазон, чем 24 бит. С таким сумматором разрешение
может оказаться и 32 и 48 бит)))
Я правильно понимаю этот процесс?
трындец
это невероятно
Вы должны написать это на сайте
будут лучше понимать, зачем он нужен
Ваш микромикс и так круто звучал, а когда мы сменили алгоритм работы, конверторы под потолок
загрузили, выстроили громкость на микромиксе, и звук просто вообще получился потрясающий!
Качество вырастает просто фантастически!!!

 

[Got Zilla]

аж страшно читать такое..

 

[aps]

@Денис Фет, могу прогнать ваш мультитрек

 

[Денис Фет]

@Денис Фет, могу прогнать ваш мультитрек

Было бы интересно. Поищу что можно для этого дела взять и напишу в личку. Через Long прогоните?

 

[digilab2]

либо лонг либо диджилаб не получите цифрового управления но в принципе и не нужно за то сэкономите кучу денег,

-еще проще просуммировать на резисторах и одном хорошем оу , и всего делов , хотя в случае с 192i/o проще месить в цифре
с выводом через хороший цап ( если есть) , то бишь вообще без 192i/o

 

[aps]

@Денис Фет, через сигму

 

[jamsession]

-еще проще просуммировать на резисторах и одном хорошем оу , и всего делов , хотя в случае с 192i/o проще месить в цифре
с выводом через хороший цап ( если есть) , то бишь вообще без 192i/o

на резострах конечно проще, но они частотку могут резать,
лучше суммировать через согласующие трансформаторы 600:600 Ом, это дороже, но стоит того.

 

[Long]

лучше суммировать через согласующие трансформаторы

-- Распространённое заблуждение.
Не забывайте, что транс - устройство двунаправленное.

 

[jamsession]

-- Распространённое заблуждение.
Не забывайте, что транс - устройство двунаправленное.

а резистор однонаправленный?
мне на слух было заметно что резисторный сумматор подрезает верха.

 

[SoundExplosion]

@jamsession, кабель подрезает верха м.б.?

 

[Anthony Scott]

мне на слух было заметно что резисторный сумматор подрезает верха.

подрезание ВЧ зависит от паразитных ёмкостей в цепях этого сумматора + входной ёмкости следующего за ним усилительного каскада.

Паразитная ёмкость - имеется в виду монтажная плюс всех проводов и кабелей (это + к @SoundExplosion, чуть опередил)

чуть не в тему.. наш форумчанин мне как-то пожаловался, что один вроде приличный кастомный пассивный мониторный контроллер у них на тестах подваливал верх и сужал стереобазу... отправил мне фотки, а там внутри куча соплей из свитых проводов и попавший в кадр какой-то развязывающий трансформатор... зачем-то... Но всё на Эльмах, фарш )

 

[digilab2]

на резострах конечно проще, но они частотку могут резать,

-это каким интересно образом , амплитуду да если пассивный сумматор , частоту ну ни как , резистор
он у нас по оси х там jwl и jwc на больших мегагерцах

 

[Long]

а резистор однонаправленный?

-- Cам по себе - он вообще никакой.
А вот трансформатор, поданное на его обмотку напряжение, передаёт сразу на ВСЕ обмотки.
Соответственно, сигнал с выхода одного устройства или канала - подаётся НА ВЫХОД
другого. Что, в общем случае, не есть хорошо....

 

[digilab2]

-- Cам по себе - он вообще никакой.

-однонаправленный резистор? гражданин ОМ уписался со смеху в гробу точно

мне на слух было заметно что резисторный сумматор подрезает верха.

-пассивный резисторный сумматор уменьшает амлитуду пропорционально кол-ву входов , после этого
надо усиление чтобы восстановить амплитуду до исходной , так что подрезает верха именно х.з какой усилитель, чтобы
этого не происходило нужно пользовать активный сумматор на хорошем вч ОУ , там нет никаких завалов и влияний между
входами, да еще и уровень легко регулируется в цепи ОС
-добавлю по поводу трансформаторного сумматора -это для любителей лишнего срача и зависимости всех каналов, у меня есть
jensen сплиттерный там 1 :1 на 3 обмотки ( очень качественный транс) , как-то давно попробовал на нем сумматор на 3 входа
по сравнению даже с сумматором на несчастном ne5532 просто слив, хотя Д.Козлову и Ю.Богданову понравилось, Дмитрий даже
потом притащил тесловский на 6 обмоток мы ему в коробок упаковали с xlr

 

[Vladistone]

а что про правильность упаковки "ЦАП+сумматор+прочее" - ничего не появится больше у опытных форумчан?