Проблема с U87ai (1 онлайн

[thejealous]

Всем привет. Помогите с одной проблемой. у меня 87ai начал издавать шум, но он не похож на сетевой. Такое ощущение как будто что то шуршит хаотично и потом может резко исчезнуть и через пару секунд появится опять. Носил микрофон мастеру, он все прозвонил и при мне его потестил но никаких дефектов не обнаружил, капсуль почему то так и не посмотрел. У него он работал нормально. Говорит это из за влаги в помещении у меня, так как я работаю в подвальном помещении. Я подумал, реально проблема может быть из за этого. и стал сушить помещение и микрофон ложить в отдельную коробку с пакетиками которые поглащают влагу. Но это не помогло. Я решил забрать домой микрофон и потестить его дома, но эфект тот же. сразу же появился шум и потом вовсе на 2 секунды пропал звук, и появился, но чувствительность его уменшилась примерно на 5дб. Отлючил, вкулючил. звук вернуло по чувствительности. Провода пробовал разные, преамы так же. Кто сталкивался? И подскажите то что он отключился и понизилась чувствительность на некоторое время, это не признаки залипшего капсуля?
[DOUBLEPOST=1532729028][/DOUBLEPOST]пы.сы Микрофон не падал

 

[Anthony Scott]

Капсюль набрал пыли и влаги,
это особенно критично на диэлектрическом участке между границей напыления мембраны и латунным кольцом. Можно временно отсоединить мембрану от микрофона, и припаять конденсатор 47...100 пФ, либо закоротить её. Если шум пропадет, то, боюсь, без чистки капсюля (хотя бы этого диэлектрического промежутка) не прокатит (((

PS. "U87Ai хел" - это какая-то новая модификация ?)

 

[thejealous]

та нет) то я не дописал слово хелп))
[DOUBLEPOST=1532730542][/DOUBLEPOST]а если шум не пропадет? Я думаю чистка куда лучше чем замена

 

[Anthony Scott]

Я понял

Если шум пропадет при закорачивании капсюля или его временной замене кондёром, то причина шума - сам капсюль, и его обычно при таких симптомах чистят (ест-но, если мембрана визуально цела). Если шум не уйдет, то причина в электронике микрофона.
Чистка- процесс весьма деликатный и аккуратный, и это нужно делать знаючи.

 

[thejealous]

Спасибо большое за помощь! Попытаюсь найти норм мастеров. чтобы сделали

 

[Music_Hawk]

Некоторое время назад была диагностирована неисправность цепи около переклюка, eмнип, обрезного ,,,, или пэда

Характер был похож.
Но лучше начать ага, с капсюля.
Проще.

но чувствительность его уменшилась примерно на 5дб

Подрочите переклюк пэда.
Переключите на минус 10
Кажись резистор там подыхал или...
Не помню вощем
Мы не чинили, просто диагноз ставили.

 

[thejealous]

интересно! спасибо огромное!!! Попробую! Когда найду причину отпишу обязательно, здесь.

 

[111 OS]

Капсуль можно проверить подышав на микрофон у старых обычно на несколько секунд пропадет звук, потом восстановится. Но работать такой капсюль может еще лет 10- 20.


Вот такой документ загружу на всякий:

Спойлер

Re: Disassemblina

The disassembli- described in the microphone.

Attention: -~-

Neumann-Information 1 and Cleanina of Neumann Condenser

88043I April1988

Microohones

and capsule head is delivered with each


impedance and dirt voltages.

Cleaning Parts of the circuit diminish

amplifier:

may not be touched. 4lready minimum grease the isolation figures and Cause noise

- of the microphones in operating instructions amplifiers which are


It is by no means allowed to tauch with the finger the contact and isolat- ing elements for the connection of the capsule head. Also the other high quantities

- the microphone tan


Existing dirt on components and contacts tan be removed by means of a soft brush using a detergent on the basis of Freon, Kaltron or Frigen.

Microphone capsules: -

The microphone capsules of U 89 i, TLM 170 i and the KM . . . miniature micro- phones are constructed in a way that the total surface is connected to
0 Volt. For this reason these microphones are extremely insensitive against dirt and atmospheric influences and should not be cleaned.

When microphone capsules had to be constructed in a way that the isolatingareas between the electrodes could be reached by dirt (the large double membrane Systems of U 67, U 87 (A) i, SM 69, SM 69 fet, USM 69 i, IJ 47 fet) after a long period of Operation noise voltages may occur. For cleaning the membranes the capsule has to be removed from its protecting grille. At t-he U 67, U 87 (A) i, U 47 fet microphones the 3 mounting screws at the lower plate of the capsule head have to be removed and then the complete capsule assembly tan be removed from the capsule head.

At the microphones SM 69, SM 69 fet, USM 69 i the disassembly of the protect- ing grille is more difficult:
The black dot on the upper part of the grille (position O”) has to be removed. Behind the opening a spring is visible, this spring has to be pressed back by approximately 1 mm, the grille tan then slightly be lifted

at the front side. Now the grille has to be turned by 180°, then another
spring becomes visible which has also to be pressed backward, now the complete upper part of the grille tan carefully be removed. To prevent the springs to be lost these should also be removed. The complete capsule

assembly tan now easily be removed from the lower part of the grillle.pto.


Every membrane water. The water soft blott ing-Paper.

a very soft

tan then be to be repeated

is brushed with the dissolved dirt This procedure has clean. Those capsules be exchanged.

brush with distilled removed with very

carefully

with


the capsule this method

Cleaning the These solvents For careful

is really have to

several times unt il which cannot be cleaned by


membrane are too

by means of solvents

is not allowed fugitive.

and inhomogenit ives may rema in


cleaning membrane;

thinly then no

liquid and time remains


on the
solvents
solvents
condense
Besides that the use of solvents bears the risk that the mechanical tension of the membrane is influenced.

 

[o3misha]

Если у другого человека дома все работало нормально, а потом снова забарахлило, то это явно с капсюлем проблемы, потому что остальные элементы микрофона не зависят от температуры или влажности. Если сдох какой-то пассивный элемент, то он сдох и всегда был бы этот шум. Загрязнение капсюля -наиболее вероятная причина. Чистка может быть произведена только специалистом. Самому лучше не лезть. Единственное, что можно сделать самому : снять аккуратно сетку с головы, осмотреть капсюль внимательно и обмахнуть пыль самой мягкой кисточкой «беличий звостик»( они там разной степени грубости продаются). Если проблема не пропадет, то скорее всего загрязнилась изолирующая прокладка. Это надо отдавать специалисту. Элейшн раньше помогали с этим.

 

[Music_Hawk]

@o3misha, не, нафик.
Да и блуждающий глюк вылавливать - дело малоинтересное. Ставлю на электронику у пэда.

Усрать капсюль нового ноя до степени такого глюка
Надо постараться.
А если влага, то абсорбенты и заведомо сухое помещение в два дня должны излечить.
Но влага может и на плате/электронике же глюки давать? Ну там непромыто, элемент какой насасывать стал.

 

[Anthony Scott]

Капсуль можно проверить подышав на микрофон у старых обычно на несколько секунд пропадет звук, потом восстановится.

+1
Звук причём, обычно пропадает не сразу, а через несколько сек, а может и вообще не пропасть. Ест-но, от состояния (и запылённости + заплёванности) зависит.
Можно попробовать плавно подышать почти впритык к сетке,
если на поверхности мембраны есть мостики паразитного сопротивления, то звук может пропасть почти сразу, и кстати, шипение перед этим может заметно усилиться.
Могут быть и контакты в переключателе паттернов (пэд в том числе), но это больше болячка старых 87... хотя всё бывает.

 

[Music_Hawk]

Залипание, емнип, свойство старых капсюлей, по определённым причинам. В тч и конструктивным.
Нонеча не то что давеча. Но может быть и брак сборки капсюля, хотя сомнительно.
Лучше бы головы перекинуть, если есть рядом второй. Но можно и эквивалент подключить.
Если там можно обойти режим пэда, можно и так пробовать.
Два 87 ai этим на моей памяти болело.
[DOUBLEPOST=1532802493][/DOUBLEPOST]Не, мб и мембрана.
А насколько быстро он вообще включается?
Не стал медлить?
В сравнении с ранее.

 

[o3misha]

В неработающей электронике две проблемы: нет контакта где он должен быть или есть контакт где его не должно быть.

 

[Anthony Scott]

@o3misha, +1,
когда эта зараза носит плавающий характер, это бесит больше всего ) например, блуждающие импедансы по поверхности платы, либо же контакты переключателей могут покрыться оксидной плёнкой (от воздействия влажности и пр факторов), и сопротивление таких замкнутых контактов может хаотично меняться от десятков до тысяч и более ом,
эта зараза носит плавающий характер, особенно в негерметичных конструкциях типа паттернового переключателя в 87-м.
Кстати, много старых (80-х гг) мелких разборных релюх от Omron страдают именно этой болячкой.

 

[thejealous]

Короче на этих днях разобрал его, посмотреть на капсюль. И картина печальненькая.
[DOUBLEPOST=1532957970][/DOUBLEPOST]явно видно засраность, плюс еще на поверхности одной стороны есть мусорина черная. Я даже не стану кисточкой чистить, потому что явно от этого эфекта будет ноль. Буду искать в своем городе кому отдать на чистку

 

[thejealous]

И вот я сделал запись! Я клацал все переключатели, они на помехи и шум не влияют. Но заметил, что у меня гнездо Xlr болтается, я подкрутил его винтом, но люфт все равно есть и при подергивании шнура есть помехи.
Я записал два вида помех, когда трогаеш сам шнур xlr и когда микрофон просто стоит на записи




[DOUBLEPOST=1532964986][/DOUBLEPOST]еще удивительно что рядом лежал телефон и на него пришло сообщение и майк вообще сказал ты шо попутал и потух и опять возобновился.

 

[Music_Hawk]

@thejealous, ну это ж не мембрана так засрана. Хотя вроде и внутри ничо так... нойманкурильщика?

 

[thejealous]

Нет, не курильщика)

 

[mals]

мембрана сравнительно чистая, нечего там чистить (ІМХО)
кажись проблема в контакте земли и корпуса микрофона

 

[Anthony Scott]

[DOUBLEPOST=1533020249][/DOUBLEPOST]

гнездо Xlr болтается

Это нормально, оно во всех 87 болтается.

Капсюль с виду не загаженный (это Вы ещё засранных не видели), просто пыльный и немного заплёванный.
Закоротите временно выводы капсюля, раз уж разобрали-
исчезнет шум- проблема в капсюле, не исчезнет- в самом микрофоне.
Или отдайте хорошему мастеру, разумеется, с опытом подобном деле.

 

[Long]

-- Был случай - начал гадить проводок, идущий от капсюля.
Заменили на кусочек копеечного, от шлейфа - всё заработало.

 

[Music_Hawk]

Есть новости?

 

[thejealous]

жду мастера с отпуска =(