Честные PCI-Express карты (1 онлайн

Oliver_Cray

Well-Known Member
29 Окт 2014
4.649
4.917
113
Майкоп
Не секрет, что сейчас тяжело встретить современную материнскую плату со слотом PCI, а там где он есть он реализован через мост PCI-PCIe. Многие PCIe звуковые карты реализованы так же добавлением моста к своим PCI версиям. Насколько мне известно мост вносит дополнительную задержку. Стало интересно какие звуковые карты работают честно с PCIe без "посредника"?
 

H-ron

Well-Known Member
13 Апр 2011
7.668
5.783
113
58
Москва
В принципе, не важна реализация интерфейса, если в конечном итоге все равно интересует устойчивость и задержки изделия, что определяется не только аппаратной, но и программной реализацией. И если ключевая характеристика - задержка, то есть смысл рассматривать все в комплексе - см. реальные задержки...

Какой смысл щупать автомобиль за кардан...
 
Последнее редактирование:

Alf_Zetas

Инопланетянин
26 Дек 2006
7.553
6.108
113
Київ, Нижні Сади
www.cheremshyna.org.ua
Насколько мне известно мост вносит дополнительную задержку.
єта дополнительная задержка настолько микроскопическая, что ее даже померять не могут - т.к. она меньше погрешностей измерителей. Тот же Протулз ХД РСІе хоть и через мост, но долгое время все равно был самой быстрой картой на планете…

Стало интересно какие звуковые карты работают честно с PCIe без "посредника"?
уже составляли список - юзай поиск…
 

Oliver_Cray

Well-Known Member
29 Окт 2014
4.649
4.917
113
Майкоп
єта дополнительная задержка настолько микроскопическая, что ее даже померять не могут - т.к. она меньше погрешностей измерителей.
Походу не у всех карт задержкой моста можно принебречь.
http://prosound.ixbt.com/hardsoft/esi-maya-44e.shtml
"Тест latency показывает накладные расходы, обусловленные контроллером PCIe или мостом PCIe-PCI. Чем бы это не было вызвано, при значении буфера 128 семплов, RMAA PRO показывает для ASIO 12 мс или 578 семплов. Теоретическая задержка для этого случая должна составить 2*128/48 = 5,3 мс. Получаем разницу для аналога 6,7 мс. Для остальных режимов абсолютные значения разные, но разница сохраняется, так как она обусловлена аппаратной частью карты."
уже составляли список - юзай поиск…
Можно ссылку и название темы, поиском пользовался перед созданием темы, но ничего не нашел?
 

Alf_Zetas

Инопланетянин
26 Дек 2006
7.553
6.108
113
Київ, Нижні Сади
www.cheremshyna.org.ua
Теоретическая задержка для этого случая должна составить 2*128/48 = 5,3 мс.
диванные блин теоретики с логикой блондинки - тогда теоретически у абсолютно всех карт должна быть такая задержка - но она у всех разная. Разницу надо мерять не с теорией, а с такой же, но РСІ картой в соседнем слоте - и в реальности эта разница в задержке двух Май ниже погрешности измерения RMAA
 

basЫl

атрофировал юмор.
5 Янв 2004
7.175
5.064
113
ща прямо по фразам разнесу экспертов с IXBT.
"Тест latency показывает накладные расходы, обусловленные контроллером PCIe или мостом PCIe-PCI". - это прямо в спецификации проги написано или ветром в голову надуло?
"Чем бы это не было вызвано," - человек не понимает чем это вызвано и ему все равно.
"при значении буфера 128 семплов, RMAA PRO показывает для ASIO 12 мс или 578 семплов. Теоретическая задержка для этого случая должна составить 2*128/48 = 5,3 мс. Получаем разницу для аналога 6,7 мс." - человек сравнивает теоретическую задержку с актуальной и его ничего не смущает... омфг.
"Для остальных режимов абсолютные значения разные, но разница сохраняется, так как она обусловлена аппаратной частью карты." - тут человек показывает что не только не понимает откуда берется разница, но и явно показывает свои знания о "аппаратной частью карты". Для него она просто есть. как цельная сущность. Звучит как "аппаратная часть автомобиля"
 
  • Like
Реакции: James Kru

Oliver_Cray

Well-Known Member
29 Окт 2014
4.649
4.917
113
Майкоп
@basЫl, @Alf_Zetas, я правильно вас понимаю проблема моста PCI-PCIe надумана?
[DOUBLEPOST=1433330437,1433330339][/DOUBLEPOST]Не встречал ли кто теста типа Centrance LTU для разных версий одной карты?
 

basЫl

атрофировал юмор.
5 Янв 2004
7.175
5.064
113
перекинуть данные между мостами занимает 2-3 такта процессора при отсутствии явных про..колов в коде.
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Стало интересно какие звуковые карты работают честно с PCIe без "посредника"?
-звуковые карты все работают через посредника , сам звуковой интерфейс i2s , а что в него преобразуется и как
pci, pcie, usb,firewire,tb, aes,spdif , без разницы только задержка разная, что касается pci и pcie то у моста есть
небольшая доп.задержка ( несущественная)
 

LordPain

mixing engineer
18 Июн 2006
1.044
129
63
anthropocide.org
А что насчёт стабильности и надёжности работы через мост? Я сейчас сижу на Lynx L22 PCI на матери Gigabyte P55-UD3R у которой PCI нативный через чипсет. Собираюсь менять комп и думаю что делать с картой. На всех новых матерях PCI если и есть то через мост. Может стоит Линкс продать и купить что-то на PCI-Е? Или разницы никакой? И кто знает, сколько ещё будут в материнки пихать PCI слот? А то не хотелось бы через 5 лет остаться с картой, которую уже никому не продашь и не сможешь использовать, при том что отдал за неё в своё время 700 долларов.
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.463
31.114
113
46
Belgorod
На моей новой мамке 2016 г. Asus Z170a , PCI слот работает через мост Asmedia .. карточка Rme 9632
АБСОЛЮТНО никакой разницы с предыдущей мамкой )...
ерунда это полная про задержки )и про стабильность
я даже дрова не переустанавливал , сразу все завелось и увиделось )

кстати а что то это я говорю , на предыдущей z67 гигабайт , тоже же был мост )
Sandy bridge нативно не поддерживает PCI

Lord Pain , даже через 5 лет можешь не парится , даже если их совсем перестанут делать

http://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-pci-express-to-2-pci-converter-card-PCIe-x1-x4-x8-x16-to-external/863892361.html?spm=2114.41010208.4.84.54D6Gr

http://www.ebay.com/bhp/pci-to-pci-express-adapter

тоже самое что на материнках , только в External варианте , тоже в основном на чипах Asmedia все .
PCI-e думаю еще будет жить долго , так что не спеши с линксом расставаться)
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Oliver_Cray и Andruha

Kokarev Maxim

ex cool
13 Май 2007
5.312
4.429
113
44
Барнаул
recording-studio.ru
И кто знает, сколько ещё будут в материнки пихать PCI слот?
Знакомая проблема. Я менял железо три года назад и в местных магазинах был всего один вариант с pci, но при этом чтоб сокет 1155 и ддр3. Думаю, дальше только хуже будет, так что если с заделом на будущее и по бюджету не напряжно, то лучше сразу pci-e.
 

LordPain

mixing engineer
18 Июн 2006
1.044
129
63
anthropocide.org
@Zerocool, всё равно боюсь потенциальных проблем с подключением "через костыли" )) Тем более если выбирать мать с PCI слотом, то очень сужается выбор, топовую типа Asus Deluxe уже точно не купишь, только какую-нибудь младшую "офисную" модель)
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.463
31.114
113
46
Belgorod
@LordPain,
У меня топовая мамка, с мощным оверклокерским потенциалом, 12 фазной подсистемой питания , , тандерболтом , и usb 3.1 зря боишься, потому что нет никаких проблем )
 

SoNick

Well-Known Member
22 Сен 2004
13.678
8.236
113
  • Like
Реакции: basЫl

SoNick

Well-Known Member
22 Сен 2004
13.678
8.236
113
@basЫl, печально что в pcie вариантах своих карт они очень сильно урезали функционал.
 

LordPain

mixing engineer
18 Июн 2006
1.044
129
63
anthropocide.org
в pcie вариантах своих карт они очень сильно урезали функционал.
Это как?) Можно поподробнее?)

новые матери - только asus и только с мостами asmedia - таковы реальные выводы тех поддержки Lynx, после общения с ними.
например..
Ну вот и ограничения... Не лучше ли купить карту PCI-E, причём другого производителя? Который не режет функционал и не имеет проблем с разными матерями.
 

SoNick

Well-Known Member
22 Сен 2004
13.678
8.236
113
а что отпилили?
речь пойдет про Lynx Two-A/B/C и E44.
В Lynx E44:
- отсутствует Sample Rate Concersion на Digital I/O разъёмах - прощай spdif in SRC
- отсутствует поддержка и разъём для подключения платы Lynx LS-Adat - прощай любой внешний ADAT, а это дополнительные 16 in + 16 out
- отсутствуют кабели в комплекте - прощайте дополнительные 10 тысяч рублей, в рознице в России + побегать по магазинам и потратить кучу времени, т.к. кабели Lynx - редкая штука в рознице.
- отсутствует режим 200 kHz, вместо него максимум 192 kHz (т.е. первая мысль как потребителя, если не вдаваться в подробности - на E44 стоят хуже конвертеры. Возможно это не так, но дальше разбираться не стал.)

Для кого-то это всё не существенно, а для кого-то ОЧЕНЬ.


Не лучше ли купить карту PCI-E, причём другого производителя?
пока не нашёл аналогичной карты по:
- звуку
- функционалу
- стабильности
- цене
Но я в поиске, надежд не теряю, какого-то пункта-двух обычно не хватает.
Avid mbox 3 был неплохим кандидатом в плане стабильности и цены, хотя функционала там в принципе нет даже близко к Lynx, зато есть свои интересные фишки. А вот звук, звук оказался сильным минусом, за которым просто не слышно хвост ревера, так ... как его слышно на Lynx.... но это для другой темы..

Я как-то давно делал тест Lynx, пропускал файл с его аналогового выхода на вход и записывал результат, потом давал себе или кому-нибудь ещё прослушать оригинал и копию. Есть ли разница ? Вот в чем вопрос.. Причем, записывал именно в 44100, т.к. именно на этой частоте у большинства карт плохие ВЧ, т.е. обрезаются ВЧ, либо более, либо менее заметно на слух.
Только слушать результат нужно на хорошем контроле и на "референсной" карте +посмотреть спектр в DAW +"сложить файлы" в DAW..
 
Последнее редактирование:

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)