Творчество только ради денег.
- Автор темы indiemartini
- Дата начала
Прямо таки обыкновенным? С современниками Баха мне не довелось пообщаться, но из прочитанного мною о Бахе никак не могу заключить, что его считали обыкновенным.
M Clis, если быть точным, то композиторы получили возможность жить с продаж ДО появления звукозаписи. Например, еще века назад было в чести так называемое "домашнее" или "семейное" музыцирование - так вот, предприимчивые люди уже тогда наладили продажу для широкой публики нот, клавиров и т.п. - был создан институт т.н. sheet music. (НЕ ПУТАТЬ с самым распространенным жанром - shit music ))))))
В некотором смысле даже носители были )) - ленты и диски (с перфорацией или выступами) для механических пианино и фисгармоний, установленных в публичных местах, а также для мобильных девайсов - шарманок )))))
Кстати, в подтверждение развития по спирали - посмотрите проект Пэта Метени "Оркестрион" - возвращение механической музыки, но под управлением Homo Creatus - Человека Созидательного, использующего современные технологии в сочетаниями с традициями...
В некотором смысле даже носители были )) - ленты и диски (с перфорацией или выступами) для механических пианино и фисгармоний, установленных в публичных местах, а также для мобильных девайсов - шарманок )))))
Кстати, в подтверждение развития по спирали - посмотрите проект Пэта Метени "Оркестрион" - возвращение механической музыки, но под управлением Homo Creatus - Человека Созидательного, использующего современные технологии в сочетаниями с традициями...
Последнее редактирование:
Ну, это ващета не звукозапись, которая является ФИКСАЦИЕЙ реальных акустических событий. Можно считать, что те устройства были секвенсорами своего рода...
кто говорил о начале конца музыки в связи с повсеместным распространением радио? ...не помню - Стравинский?
обыкновенный и заурядный это не одно и то же, не так ли?
А если б не Форкель и Мендельсон? Ну да это уже чрез полвека после его смерти.
обыкновенный и заурядный это не одно и то же, не так ли?
Конечно, не одно и то же. Но заурядность я и не упоминал. Одно то, что современники Баха называли его непревзойденным исполнителем на органе не позволяет считать, что они (современники) полагали его обыкновенным ремесленником.
Практически всегда-талантливый КОМПОЗИТОР с большой буквы одновременно является замечательным импровизатором и в совершенстве владеет инструментом...
Думаю, тут Pushkin имел ввиду отношение современников к нему именно как к композитору. Органистом его считали величайшим, лучшим настройщиком и консультантом по органам. А к музыке его и правда относились довольно прохладно: сложновато-нудновато чё-та
.И в этом смысле Бах не одинок. Моцарт - "Ах, тот самый вундеркинд? Смотри-ка как подрос! Как время летит." Лист - "Мало этому цыгану струны на роялях рвать, он ещё и композиторствовать хочет!" Французский музыкальный обозреватель очень просто объяснял возвращение Прокофьева в Советскую Россию: "Прокофьева воспринимали как пианиста-виртуоза с новой мощной ударной техникой. Но как только публика увидела, что он перестал играть другие сочинения кроме своих собственных, она потеряла к нему всякий интерес. Вот он и вернулся."
Ну значит, Чайковский, Берлиоз, Свиридов, Равель, Стравинский - композиторы с маленькой буквы
.
Последнее редактирование:
Откуда такой вывод?! Часто - с точностью до наоборот...
James Kru, опередил...))
[video=youtube;ZfhLH5aqKUE]http://www.youtube.com/watch?v=ZfhLH5aqKUE[/video]
Значит, остается только подождать - может, через пару сотен лет после своей кончины кто-нибудь тоже перейдет в лигу великх )))))
"Зачем ему Майкл Джексон"? (А.Укупник)
Напомнило - "мужик, зачем тебе Эрмитаж?"...
И самое печальное, что в обоих случаях недоумение искреннее..
Напомнило - "мужик, зачем тебе Эрмитаж?"...
И самое печальное, что в обоих случаях недоумение искреннее..
Последнее редактирование:
Не, ну это тоже крайность...
Композиторы бывают исполнителями, разными - великолепными, неплохими, и такими, как ж..а - в смысле, что их лучше сто раз увидеть, чем один раз услышать ))))
А еще композиторы порой поют... Есть даже понятие - "композиторский голос" ))) Классический пример - уважаемый Шаинский...
Да НЕ ОБЯЗАН хороший композитор быть таким же исполнителем, и наоборот. Если такое сочетание и встречается, то это не массовое явление...
В других сферах та же ситуация - актер и режиссер, игрок и тренер - не всегда два в одном...
Но это не значит, что не нужно развивать в себе навыки пения, аранжировки и т.д. )
На потенциально коммерчески успешную работу "под ключ" из области "творчество ради денег" спрос высокий, на гениальный клавир спрос практически нулевой.
Ладно. А примеры - чтоб един во всех лицах - и мотивчик написал, и текст, и аранжировку сделал, и спел, да сыграл... Много таких? Только чур, абы каких не приводить - чтоб на достойном уровне ВСЕ навыки были!
Не значит. Развивайте на здоровье, кто ж против. ))
А если серьезно - посылы наших постов не входя в особое противоречие друг с дргуом. Просто похоже, что наш камрад предполагал прямую взаимосвязь между исполнительским и композиторским талантами... ))
Приходит чел такой к Чайковскому: "Пётр Ильич, Вы, конечно, композитор хороший, но это не значит, что не нужно развивать в себе навыки пения, аранжировки!"
А Чайковский ему и отвечает: "тут пишите ваши варианты ответов
"
а что! Вот пройдет пару сотен лет, например. Массовой музыкой будет считаться музыка, состоящая всего из одной ноты, сыгранная на одном синтезаторе. Например - нота ля продолжительностью 3,30 мин. Отличаться "треки" будут высотой нот и тембром. Ну еще будут другие направления поп-музыки - например, прямая бочка в темпе 125 продолжительностью 3,25 мин. и т.д... И вот тогда музыка Укупника будет считаться элитарным искусством, будет исполняться БСО (из 3-4-х человек) исключительно для ценителей сложной старинной музыки... )))) как-то так ))
[video=youtube;HTtiGNKg6kw]http://www.youtube.com/watch?v=HTtiGNKg6kw[/video]
Z-музыка в конце фрагмента.
Линда Перри, Брюс Спрингстин, Майкл Джексон, Билли Джоэл, Стинг, Пинк, Макс Мартин, Dr.Luke, Леди Гага, Ne-Yo, Kanye West, Pharrell Williams, Timbaland, Dan Muckala, will.i.am, Bryan Adams, Martin Gore, AlexandrBard, Rob Swire, JES, Джесси Джей и другие
Одаренный во всех трех областях мало - сочинение, аранжировка, вокал. Обычно супер в двух областях - сочинение и аранжировка, сочинение и вокал, аранжировка и вокал, но обязательно на хорошем уровне третий навык.
Одаренный во всех трех областях мало - сочинение, аранжировка, вокал. Обычно супер в двух областях - сочинение и аранжировка, сочинение и вокал, аранжировка и вокал, но обязательно на хорошем уровне третий навык.
Развивать навыки совсем неплохо. Я даже считаю, что это надо делать всегда. Но то, какие именно навыки пригодятся конкретному индивидууму в конкретной ситуации - зависит от угла наклона вселенской оси, положения альфа-центавры на небе в это время года и еще от 100500 метафизических факторов, включая психическое и физическое состояние самого индивидуума. (имхо)
Думать не надо, надо знать, талантлив ты или нет )
Линда Перри знала, поэтому формула хита с ее участием выглядит так
Writer(s) Linda Perry
Producer Linda Perry
Recorded By – Linda Perry
Instruments [All], Drum Programming – Linda Perry
Mixed By – Dave Pensado
Вообщем, очень милая барышня )
И конкурировать надо с ней, у всех больших игроков в мировом шоу-бизнесе таких одаренных "сотрудников" предостаточно.
Если на топ-уровне "играть" не получается, то значит и способности средние, а не выдающиеся.
Когда способности средние, то за музыку ради денег можно не браться по эстетическим и философским соображениям, но и заблуждаться о своем месте в музыкальном мире тоже не надо )
Не согласны? Можете опровергнуть гениальными клавирами, я только за!
Линда Перри знала, поэтому формула хита с ее участием выглядит так
Writer(s) Linda Perry
Producer Linda Perry
Recorded By – Linda Perry
Instruments [All], Drum Programming – Linda Perry
Mixed By – Dave Pensado
Вообщем, очень милая барышня )
И конкурировать надо с ней, у всех больших игроков в мировом шоу-бизнесе таких одаренных "сотрудников" предостаточно.
Если на топ-уровне "играть" не получается, то значит и способности средние, а не выдающиеся.
Когда способности средние, то за музыку ради денег можно не браться по эстетическим и философским соображениям, но и заблуждаться о своем месте в музыкальном мире тоже не надо )
Не согласны? Можете опровергнуть гениальными клавирами, я только за!
Неплохо, Линда, неплохо. Только в следующий раз постарайся не беспокоить старика Дейва и сведение тоже сделать сама - у нас, например, пацаны с промодиджей всё сами делают.
PS А Петр Ильич стоит расстроенный в сторонке - не вышло у него самостоятельно прописать Instruments [All] своей 4-й симфонии...
Такой вопрос был бы уместен в тесном кругу между Моцартом, Бахом и Бетховеном.