Строительная тема. Пол (стяжка) смогу ли я сделать сам?

  • Автор темы Автор темы dist
  • Дата начала Дата начала

dist

New Member
24 Сен 2005
3.101
985
0
57
Киев
www.realmusic.ru
Парни, не от хорошей жизни пишу на музыкальном форуме о такой хрени. Но, блин, мы делали ремонт в квартире пять или шесть лет назад и немного не успели к рождению дочери сделать всё основательно, поэтому полы не трогали. Теперь дочь на море, и у меня ещё есть две недели, чтобы сделать новый пол в коридоре и на кухне (в комнатах полы неплохие, паркет, хотя и старый, но восстановленный). Здесь у нас, как я вижу, есть специалисты по строительству, надеюсь на помощь.

Звоню по всем мастерам - никто не хочет браться, типа геморроя много, денег мало. Вот если бы комплексный евроремонт, тогда да, а так.. я вам перезвоню, и пропадают. Вот думаю - сумею ли я сам всё сделать? Небольшой опыт в строительстве был когда-то (штукатурка, кладка), опыт в ремонте - побольше. Могу самостоятельно навесить дверь, нарезать и привинтить плинтус к бетонному полу или навесить карниз, всверлившись в ЖБ-потолок. Обои переклеить, линолеум постелить. А вот стяжку никогда не делал.

Итого есть задача: сорвать старый деревянный пол (доски, весь скрипит и просаживается при ходьбе) и сделать стяжку. Соответственно, выдержать всю необходимую технологию. Что мне для этого нужно? Справлюсь ли без опыта? Или лучше искать мастера?

Киевляне, приму с благодарностью контакт такого мастера или бригады. Всем спасибо!

Upd. Вот как сейчс выглядит пол, который я хочу снять и сделать вместо него обычный твёрдый пол (бетоннный?). Сверху ламинат, который лежит на мягкой специальной подложке, положенный прямо на старые доски:

1.JPG



Слева гостиная, справа коридор, между ними порожек, я сам вколотил. В гостиной и в спальне пол терпимый:

2.JPG



Здесь хоть как-то виден масштаб бедствия. На фото порог в ванную комнату. Видно как неаккуратно наспех подрезан ламинат, в расчёте на перекрытие порогом, до которого руки так и не дошли. Сам порог того же года рождения, что и деревянный пол, накрытый ламинатом. В ванной пол и все остальное сделать успели):

3.JPG
 
Последнее редактирование:
Vladimir_vc, Спасибо! Я на такого рода ресурсах читал многое, но чем ценно здесь совет получить от собрата по оружию - тем что человек примерно моего положение и моей квалификации даст более подходящий для меня ответ)) Ну представь, на том же строительном форме человек спрашивает, парни, решил освоить гитару, в армии бренчал три аккорда, хочу четыре или пять теперь знать)) А ему сразу - иди на РММ! Представляешь что с таким уровнем знаний человек здесь может получить?)) А там вполне себе может быть кто-то покажет ему в дополнение к лесенке ещё "большую звёздочку" и "паучка" - и человек сможет почти весь современный репертуар подбирать))

Скажи, ты сам делал стяжку? От начала до конца? Да и в твоей ссылке по грунту всё расписано, у меня же третий этаж, под деревянным полом обычная плита перекрытия.
 
Кароче, дело к ночи)

самовыравнивающуюся стяжку

Обычно её льют когда уже бетоном выровнено ибо по деньгам дрого. Стяжки есть от до 3 мм и выше но по момему не более 1 см, обычно это уже под нулёк разравнивающий раствор. Я сам у себя дома сделал бетонную стяжку и потом вызывал другана ( он по ремонтам спец) У него там специальная щётка была которой он разгонял эту стяжку. Далее по этой же стяжке...Её нужно очень быстро слать и помнится мы вдвоём очень быстро это делали ибо она застывает быстро в бадейке. Я кароче сам отработал на полах по молодости и как бы и бетон равнял, гранитную крошку, дереаянные полы слали но тут сам не знал как делать ибо технологии сейчас другие нежели в 80-тых_)))

Если у тебя нужно деревянный пол то стяжку необязательно и нужно лаги просто ровно поставить. Под них ессно нужно подкладывать материал и таким образом выравнивать. У меня например была ровная досочка из ДСП в длину 2.5 метра и уровень. Этим и ровняешь. Если всё же стяжку будешь делать то вся равно лаги ровно не всанут ибо мм будут играть во первых, во вторых на голый пол полюбасе не ставят и нужно будет рубероид как прослойку ставить им же и ровнять кстати можно.
 
Первое, тебе нужно ''от стрелять'' как у тебя пол ''черновой'' играет. Самое лучшее строительный нивелир но там нужно уметь пользоваться и по сему нужен кто умеет смотреть в ''хитрый глаз''. Самый простой способ той же рейкой под два метра и уровнем пробить. Я у себя дома брал нивелиром всю квартиру простреливал и потом уже среднее вычитал....ну средний уровень высоты пола что-бы везде ровно было во всех комнатах и под порог входной двери выйти а не выше)
 
Если у тебя нужно деревянный пол то стяжку необязательно и нужно лаги просто ровно поставить.
Как это? Я же хочу деревянный пол снять совсем. Да и как лаги выравнивать, на них же сверху доски лежат. Старые. Гвоздями прибитые. Их же нельзя аккуратно снять и на место поставить.
 
Я на такого рода ресурсах читал многое, но чем ценно здесь совет получить от собрата по оружию
Про ремонт строительство и нужно читать на строительных форумах. Там общаются не только профессиональные строители но и обычные люди, которые делятся своим опытом. А наши собратья тебе насоветуют. Мы же в основном, как бы мягче сказать, не привыкшие заниматься физическим трудом.
Скажи, ты сам делал стяжку? От начала до конца?
Я можно сказать был прорабом на своей стройке. В прошлом году строил студию во дворе частного дома. Руками ничего не делал, только давал указания. Строителей хороших и дорогих я не нашел, все были заняты, поэтому договорился с неопытными и не дорогими. Всю технологию строительства я черпал из интернета и обучал своих строителей. В итоге получилось все отлично.
Пол мы делали на грунте с утеплением. Тебе наверное утепление делать не нужно.
Я бы на твоем месте нашел себе недорогого помощника и для начала разобрал бы старый пол. А потом бы уже определялся что делать дальше.
 
чего ещё вспомнил....бетон сейчас для первичной разравнивающей стяжки тоже есть для разных толщин. ТО есть тебе нужно знать сколько у тебя нужно по слою будет ...Просто может быть что в одном угле 8 см а в другом только 1 см то брать нужно полюбасе на 10 см который. Вернее ДО 10 см.

Бетон необязательно разом постелить и можно частями. Так же нужно сделать что бы он к стенкам не прилегал то есть ну тот же рубероид можеш полоской послать а потом обрезать. Можно и клеёнку. Главное что-бы контаката не было у него со стеами и так-же у супер-пупер разравнивающей стяжки.

Перед укладкой стяжки нужно смачивать поверхность панелей.

позже если чего вспомню отпишу.


Что касается деревянного пола то тоже имею опыт но...это было в начале 90-тых и сейчас явно по другому что-то делают. Хотя есть моменты которые я думаю во все времена актуальны будут. Например при покупки смотреть что-бы доски не были кручёные сильно и суков меньше было. Есть такая херня у них что бывают в магазине ''свежие'' а нужно что-бы они были отлежавшие несколько лет. Дерево не умирает сразу и мебельщики обычно не делают мебель из свеже-спиленной древесины.
 
Как это? Я же хочу деревянный пол снять совсем. Да и как лаги выравнивать, на них же сверху доски лежат. Старые. Гвоздями прибитые. Их же нельзя аккуратно снять и на место поставить.

У тебя дом? Ты бы фото выложил что там у тебя творится а так гадать можно долго.
 
Но, блин, мы делали ремонт в квартире пять или шесть лет назад

ха ...ну да квартира.

В квартире перекрытия панельные. На панелях ставят лаги и на них уже прибиты доски а далее паркет или линолиум. Тебе нужно добраться до панелей, то есть чёрного пола и сначала выставить лаги по новой ровно через 50 см и на них уже доски прибивать. Если пол кривой сильно то можно стяжку сделать...про что собственно сначала и разговор был.
 
Ты бы фото выложил
Да я выложил, см в первом посте, апдейт, но там же не видно ничего под ламинатом... Я хочу принципиально для себя решить - хватит ли мне сил и навыков, чтобы самому весь этот объём работ сделать. И ещё вопрос - действительно ли цементной стяжке нужно застывать 28 дней? Если так, то я не успеваю... да и жить как-то эти 28 дней нужно))
 
у меня ещё есть две недели
Если хочешь выкинуть полы на лагах и выйти стяжкой на уровень существующего пола, чтобы постелить на него что-то типа ламинат/линолеум/ковролин, то две недели - довольно сжатый срок.
В твоей ситуации я бы рассмотрел кнауф суперпол http://www.knauf.ru/products/turnkey/product.wbp?root_id=3de95c4d-d9fe-4bd8-88d1-7bd9c346e5bf
Все работы с влажными стяжками - грязища ооочень неслабая (в жилой квартире прикинь чем чревато), физически не очень легко (натаскаешься - как минимум спина поболит), без опыта можно облажаться (потом придется сошлифовывать бугры и заливать финишный слой ровнителя), плюс на быстросохнущих смесях (а с другими в 2 недели не уложишься никак) нужно работать очень быстро, лучше вдвоем-втроем. Я ровнял ванную 5кв.м слоем 5-20мм (носился как электровеник пару часов), ушло 100кг готовой смеси - прикидывай, сколько тебе надо, если после выкидывания полов на лагах стяжка будет никак не тоньше 50мм, а местами возможно и до 150, и всё это количество желательно затворять (замешивать с водой) минимальным количеством заходов, во избежание ступенек. Короче гемор серьёзный. В сухих помещениях я за кнауф однозначно.
 
цементной стяжке нужно застывать 28 дней?

да ну...это же не куб бетона в фундаменте))) 2 дня и харе с гаком

Дело в том что если ты хочешь что-бы пол не скрипел то нужно перебирать его под корешок а это....

Полностью мебель убирается из тех комнат где ты собираешься работать.
Снимается ламинат
Если основание паркета бетонное то вот тут нужно будет разравнивающий слой скорее и скрипит тогда паркет.
Если под низом деревянный пол то его нужно снимать. Это значит отдирать все доски и перекладывать лаги. Что-бы было понятнее то лаги это типа брусы на которых стелется пол (прибиваются шпунтовоные доски) Их кстати тоже отодрать не просто будет ибо гвозди забиваются и топятся а это значит что отдирать придётся в прямом смысле слова. Плюс из за шпунта они плотно друг к другу держатся. Ну фомка в помощь тут.

В общем гемор тот ещё. За две недели самому точно тебе не справится. Если брать помощника кто умеет то возможно да...а может нет. Вся байда в том что переделывать всегда труднее чем по новой слать.

Может у тебя в одном месте где то играет пол и сдирать не нужно будет весь покров. Но это на месте спец должен определить.
 
действительно ли цементной стяжке нужно застывать 28 дней?
Я думаю, нужно. Но есть современные материалы, стяжки на гипсовой основе, типа IVSIL TIE-ROD-III Можно конечно и "2 дня и харе с гаком", только потом чур не жаловаться на потрескавшуюся стяжку
порог того же года рождения
ох ё :) какого года постройки дом? У меня отец проектировщик, сказал что на старые, типа "бетонные" перекрытия конца 50х-начала 60х стяжки лить вообще нельзя, не выдержат
 
В сухих помещениях я за кнауф однозначно.
Спасибо, изучаю!

За две недели самому точно тебе не справится.
Ну вот это мне тоже теперь так кажется.. чорт.. и мастера не берутся за эту работу.

У меня отец проектировщик, сказал что на старые, типа "бетонные" перекрытия конца 50х-начала 60х стяжки лить вообще нельзя, не выдержат
Ну льют тут у нас все, пока стоят дома)) Хотя ты меня напугал немного! Вот Кнауф изучу, может быть с ним завяжусь, спасибо!
 
Уточню.
28 дней нужно для бетонного пола это если ты будешь ложить на него ламинат. Ламинат впитает влагу и пипец. Если ты ложешь лаги то можно через день уже или на следующей день потому как между лагами должен быть рубероид или другой материал ...амортизация.
 
ох ё :) какого года постройки дом? У меня отец проектировщик, сказал что на старые, типа "бетонные" перекрытия конца 50х-начала 60х стяжки лить вообще нельзя, не выдержат

По поводу перекрытий то нужно уточнять ему какого года дом. По крайней мере я когда работал в строительстве 80-90 то те панели думаю будут деражать. По крайней мере в среднем по 10 см сам лично заливал помещения. Правда я уже не помню все ли панели одинаковые были. Армирование возможно разное и плюс марка бетона может отличаться...хотя хз, уже не помню точно.

Бетонный пол затратно получиться и как писали замучишься) Как вариант ещё выкладывают столбики, то есть бетонируют и на них же лаги ложатся...если много не хочется мешать раствора)
 
dist, т.е. я угадал, сталинка-хрущ?
По крайней мере я когда работал в строительстве 80-90 то те панели думаю будут деражать.
да ясен фиг, то ж панели заводского изготовления, но когда-то они реально были полукустарные, литые прямо на месте стройки да ещё и фиг пойми из чего - на них допустимая нагрузка значительно ниже
 
А как думаешь, Кнауф - выдержит?

Александр, этот вопрос не так нужно решать.....типа ''как ТЫ думаешь?'') Последствия сам понимаешь какие могут быть и если есть какието опасения то нужно решать вопрос через строй контору.
Не морочь голову и делай деревянный пол как и был))....то есть переложи основания для лаг только.
 
dist, Смотря какая высота там у тебя от плиты, а то дороже чугунного моста выйдет твоя стяжка (цемент + щебень + песок + работа).
Я в прошлом году, вскрыл и перебрал пол. Заменил 1 брусок (лагу), выровнял все по уровню и прикрутил назад ДСП большими шурупами, и как следует. Швы в ДСП замазал какой то штукатуркой, типа Ротбанда, а может и им. Когда подсохла, прошел наждаком. Проблема, что гвоздями все было сбито и выравнивающие щепки из под лаг повыскакивали. Делов на 1 день и затрат почти нет.

1 Главное чтобы дерево не контактировало с бетоном. Правильно сказали, через руберойд надо лаги ложить.
2 Брусок в магазине брал, сыряка откровенного не видел, сносные такие бруски продавались. Если хорошо шурупами притянешь, сильно вести не будет.
 
да ясен фиг, то ж панели заводского изготовления, но когда-то они реально были полукустарные, литые прямо на месте стройки да ещё и фиг пойми из чего - на них допустимая нагрузка значительно ниже

А ну те тогда конечно...Там помнится ещё штукатурка гипсовая на деревянной решётке)

Я же работал с 6 метровыми заводского изготовления и там нагрузка ессно куда больше.
 
dist, Смотря какая высота там у тебя от плиты, а то дороже чугунного моста выйдет твоя стяжка (цемент + щебень + песок + работа).

а грязищааааааааааааааааааа мамааааааааааааа роднаяяяяяяяяяяя)))))))))))))))))

Проблема, что гвоздями все было сбито

Именно так и делали ранее. Сейчас цивильное шурупами затянул и куришь))) Хотя если на деревянный пол более ничего не ложить паркет там или ламинат то ещё хуже. Шапки топить нужно и шпаклевать...потом ессо весь пол шлифуется. Гвоздь при таком раскладе выдрать легче чем шуруп завёрнутый. Ну это если что ессно.
 
Да не проблема, замазать и затереть, 1 час и все готово :) Я линолеум ложил сверху, все ок, пол как новый :)
 

Сейчас просматривают