Techno (1 онлайн

[firewar]

просмотрел Mix It Like A Record, зацепили меня слова Чарлиза: Изучите музыкальный стиль, а затем забудьте его. Нарушайте правила.
Попробовал я ответить себе на вопрос "Что такое Techno?" да так и не смог, прошарил интернет по теме, информации много, однако она меня окончательно запутала.
Всё так, обрывками из туториалов и различных форумов: классическая партия ударных техно Kick Hi Hi Hi | Kick Hi Hi HI |
Темп обычно 120 - 150 bpm
тесно характеризуется искусственностью звука, акцентом на механических ритмах, многократным повторением структурных элементов музыкального произведения.

Технокстати— это музыка, звучащая, как технология

Понимаю - не возможно дать чёткого определения, точной формулы, Стилю Техно.

Однако прошу помочь мне разобраться в этой теме
Собственно: сам вопрос
Какими свойствами должна обладать композиция, чтобы слушатель мог сказать - это техно. ?
Что такое Техно музыка в классическом понимании?

Буду признателен ссылкам на информацию или музыку

 

[velehentor]

Понимаю - не возможно дать чёткого определения, точной формулы, Стилю Техно.

да почему же невозможно?
Эта формула звучит так: Roland TR-909 [STRIKE]и много круглых таблеток[/STRIKE]
темп - ну да, от 120 bpm. Если ещё TB 303 c памятью на 16 нот - вот тут и начинается полный расколбас.

 

[firewar]

да почему же невозможно?
Roland TR-909 темп - от 120 bpm. TB 303

Так это справедливо и для Хаус, Транс )) или я ошибаюсь?

 

[velehentor]

Так это справедливо и для Хаус, Транс )) или я ошибаюсь?

Всё верно. Они - прямые потомки, с несколько иной философией и лишённые ограничений предка.

 

[firewar]

Если не сложно -> какие ограничения у предка?

Я так понимаю Транс - эта музыка стремится погрузить слушателя в транс (атмосферными падами, лёгкой электронной мелодией, легко перетекающими аккордами Т - S - D )

Из моего первого поста "это музыка, звучащая, как технология"
Получаем: Техно - музыка звучащая "отрывисто" (я имею в виду не даёт заснуть слушателю), мелодия и партии ударных зацыклены, по мере развития во времени партии перекуси и мелодия меняются на новые тоже зацыкленые (что бы не надоедало) как правило на протяжении всей композиции аккорд один, не меняется.

Это у меня такие представления от работы на металлургическом заводе

 

[velehentor]

firewar,

Если не сложно -> какие ограничения у предка?

Камрад, рекомендую поразвлекаться вот с такой штуковиной. Она, насколько я помню, уже давно бесплатна, и способна многое рассказать и показать о корнях техно и его ограничениях.
Вся философия проистекает преимущественно отсюда.

 

[polygram]

firewar, а зачем это все?? вы хотите писать техно?? пишите "свое" техно. придумайте концепцию "своего" техно. переслушайте множество треков в этой стилистике. главное ведь вам понять что это а не описать словами.

 

[firewar]

Да, спасибо, хороший ответ, для написания "своего" техно мне нужно оттолкнуться от чегонибудь, вот в поисках этого "чегонибудь" я и создал эту тему.
ПС: Звучит как "Хочу - чего не знаю"
Хочу чтоб мне подсказали какойнибудь лёгкий классический техно трэк, который бы я разобрал и понял, и от когторого бы начал "своё" техно.
))Видимо у меня происходит поиск себя в музыкальном творчестве aint3:
Да, Rebirth - интересная вещица.

 

[Lickweed]

в данном случае подойдёт выражение "думать - это тупо"
если тебе надо знать, что такое техно, как музыковеду, то это ок. если тебе это надо знать для того, чтобы писать музыку, то это наивняк какой-то. музыка - это не естественная наука. достаточно понимать расклад на интуитивном уровне.

http://forum.rmmedia.ru/showpost.php?p=676459&postcount=43 - тут есть ссылки на примеры классического техно

 

[bsp]

Ребят, извините конечно, но тема странная как и дискуссия. Это в 80-х и 90-х можно было сказать, это техно, а это хаус, а это транс. В наше время все стили настолько перемешались, что ничего четко выраженного уже нет. ДА и кроме того слова, что от чего произошло тоже сомнительны. Тут упоминалось, что транс и хаус это потомки техно, а это не так, все нынешние стили, потомки хауса. Хаус был первым ЕДМ жанром и зародился раньше всех в 83-84 годах. Так что не стоит, искать какие-то основоположные понятия для определения техно или хауса. Просто пишите музыку которая вам нравиться и которую вы любите.

 

[velehentor]

Тут упоминалось, что транс и хаус это потомки техно, а это не так, все нынешние стили, потомки хауса. Хаус был первым ЕДМ жанром и зародился раньше всех в 83-84 годах.

Пруф? Википедию не надо. Википедия недостоверна.

 

[Novation]

Ну в европе в конце 80-х, начале 90-х, как раз была единая hardcore сцена, хардкорная как раз по причине первобытного стилевого синкретизма, это уже потом с кончиной рейва она развалилась на отдельные хаусы, эйсид техно, джанглы, трансы и т.д. и посему перестала быть таковой (т.е. хардкорной - "calln' da hardcore! let's make some f*ckin noise"). Нет, стили конечно существовали и до этого, но с площадок по большому счету исчезла дикая стилевая эклектика и услышать какой-нибудь amen в современном хаус треке - уже кажется варварской дикостью, так же как и какой-нибудь электро орган из Casio CZ-101 в техно треке )
ИМХО!
P.S. Тема таки философская )

 

[velehentor]

Ну в европе в конце 80-х, начале 90-х, как раз была единая hardcore сцена

*изображает изумлённого дегенерата*
ва-ва-ва-са-ва-ва
Ннууу
Тогда была hardcore-сцена, но это были Dead Kennedys, SOD, MOD, Nuclear Assault и прочие засранцы-постпанки-отморозки. Когда в конце 90-х я понял, что хардкором теперь принято называть что-то другое, я начал заикаться и изображать изумлённого дегенерата. Челюсть до сих пор нормально носить не могу.

А когда я увидел сцену в начале века, как 15-летнему малолетке с просьбой "посоветовать прогрессива" дядька-продавец СД подсовывал "Кинг Кримзон" - я уже ржал, аки лось с ампутированным мозгом, ибо знал, какой когнитивный диссонанс ожидает мальчонку дома, после нажатия кнопки "Воспроизведение".

 

[Novation]

velehentor
Можете поднимать челюсть обратно )))
Я же подчеркнул, что "хардкорность" означает в данном случае лишь СВОЙСТВО явления. Т.е. сплоченность и преданность идее (которая - идея то есть - довольно быстро выдохлась уже к 93-му году ))) Hardcore raver к Nuclear Assault не имеет никакого отношения, так же как и hardcore gamer какой-нибудь к примеру ))) Выражение "хардкорный геймер" - вас же это не смущает, надеюсь? ))) У них в британии все такое, суровое и хардкорное ))) А единой сцена была по причине того, что в европе все пришлось изобретать заново, включая тот же самый хаус, чуть ли не с нуля.
ИМХО!

 

[Unm]

Если это поможет, то я понимаю техно как "музыку механизмов", а отсюда:
1. лупы в один такт;
2. никаких гармонических излишеств.

 

[kseile]

"это музыка, звучащая, как технология"

на мой взгляд это скорее industrial)

 

[Novation]

Ну так автору и нужно определиться о каком именно "техно" он говорит. Сейчас не конец 80-х, и каждое ответвление базируется на своих отдельных принципах )))

Это все условности обсуловленные историческим развитием и территориальной обособленностью локальных танц.сцен. Делали то они в начале одно и то же. А потом кто-то от кого-то отколотся, кто-то что-то добавил, кто-то что-то неудачно скопировал, кто-то вообще не знал как и сделал по своему и... пошло поехало. А из-за большой локальной скученности народа и размножения идей в ограниченных и замкнутых пространствах это "привело к появлению уродцев с двумя и даже тремя головами". Что хотят, то и творят )
ИМХО!

 

[M Clis]

http://djhistory.com/ - это раз
http://techno.org/electronic-music-guide/ - это два
ну и самое главное - фильм Гарри Бредона - High Tech Soul.
Там про корни и истоки.

На сегодняшний день для себя различаю техно и хаус наличием или отсутствием живых инструментов в чистом виде, плюс абсолютной "дабовостью" аранжировок. Что такое даб, надеюсь, объяснять не надо?
От транса и прочей мутоты техно реально далеко.

 

[bsp]

Пруф? Википедию не надо. Википедия недостоверна.

Смотрим самый известный документальный фильм про хаус музыку:
http://www.youtube.com/watch?v=EznncXgJqyU
Годы начала всего этого безобразия не раз упомянуты в видео. Да и вообще знаю многих людей которыеначали слушать сцену в 80-х и начале 90-х. Сам начал слушать хаус с 96-го года.

 

[Novation]

Вопрос на засыпку: а вот мой любимый Phuture - Acid Trax (издан в 1987, играл начиная с 1985) - это таки еще хаус или уже техно? :to_pick_ones_nose2:
TB-303 + TR-707 + TR-727

 

[Lickweed]

техно по-любе

 

[M Clis]

Вопрос на засыпку: а вот мой любимый Phuture - Acid Trax (издан в 1987, играл начиная с 1985) - это таки еще хаус или уже техно? :to_pick_ones_nose2:
TB-303 + TR-707 + TR-727

это acid house) и тут ведь какая загогулина - были бы ребята не из чикаго а из детроита - было бы это техном. а так - acid house) дал же ссылки - ну хоть не поленились бы посмотреть и почитать, там есть вся инфа и даже кино есть.

 

[Dex Haer]

Для меня техно это в первую очередь прямая бочка и отсутствие стилистических рамок!
Этим и нравится техно. Что хочу то и ворочу. :gamer4:

 

[M Clis]

Для меня техно это в первую очередь прямая бочка и отсутствие стилистических рамок!

А вот тут уж извиняйте - не во всем техно прямая бочка)

 

[firewar]

Я часто слушаю музыку, как правило в жанте тех треков которые мне нравятся значится: Техно, от сюда и происходит моя заинтересованность Техно стилем.

достаточно понимать расклад на интуитивном уровне.

Чтобы мне писать техно интуитивно "нужно понять расклад техно"
помню это из курса психологии, к примеру вы написали партию ударных и обдумываете к ней бас, вы автоматически вспоминаете похожие по ритму или звукам трэки которые когдато слышали, какой у них был бас? выбираете подходящий, вот и интуиция в чистом виде, но для того чтобы она заработала нужно было слушать музыку.
В социуме существует множество понятий, стандартов, правил, стереотипов (все знают что танцевальная музыка это ТУЦ ТУЦ ТУЦ) не исключение и техно, в общем я и хочу узнать эти самые "правила" отличающие тесно от того же транса или хауса.
Вспоминаю первый фильм Mix It Like A Record в начале Чарлиз определился с тем что он сводит: это альтернативный рок рассчитанный на молодых слушателей и т.д исходя из чего он добавляет жёсткости гитарам и бочке, если бы он сводил Техно, наверное всё делал бы иначе чем с роком.
Помню смотрел буржуйский туториал, в нём знакомили с музыкальной гармонией мелодией и в разделе "ритм" были приведены примеры:
Хаус Kick * Hi * | Kick * Hi *
Техно Kick Hi Hi Hi | Kick Hi Hi HI
Драм и Бас Kick Hi Snare Hi |Kick Kick Hi Snare Hi

Совсем не обязательно в тесно должен быль именно такой ритм, но что то, что присуще тесно. Может быть Tr-909 c ритмом 139 bpm
Слушая и сравнивая Техно и Транс заметил:
трансу свойственно постепенное нарастание эмоций, пример, сначала играет бас затем к нему добавляется бас, затем ручка на фильтре баса ползёт вверх, в отличии от тесно который сразу обрушивается на слушателя всей своей мощью и энергией
Заметно что в тесно сильное значение имеет партия ударных и перкуссии - это чутьли не основное, когда в трансе главное это тембр баса или мелодии а бочка для того чтобы прыгать под всё это.

 

[firewar]

Это все условности обсуловленные историческим развитием и территориальной обособленностью локальных танц.сцен.

Ясно, каждый делает своё.
Как и с индастриалом: индастриал есть то что в 80х выпускалось на industrial records всё что позже пост индастриал ебм агро индастиал и т. п.
Выхоит тема и правда флэймовая
Lickweed в этой теме http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?p=675087#post675087 писал "Электронная музыка понятие растяжимое. Если мы разберём 3 основных направления электронной клубной музкыки, то это house, techno и trance. "
я хотел знать различия звучания техно от хауса и транса, если таковых нет а эти названия лишь "обсуловленные историческим развитием и территориальной обособленностью локальных танц.сцен" тогда всё ясно.

 

[Novation]

я хотел знать различия звучания техно от хауса и транса

Различия безусловно есть, но говорить обо всем техно и хаусе вообще - можно только как об историческом явлении: в таком то году была выпущена такая-то пластинка, а вот тогда написали на пластинке слово "техно", такого-то числа 1988 года на флаере появилось слово "рейв" (а чем он принципиально отличался от acid house party что была вчера - ???), вот тогда то впервые вышла пластика с таким-то басом полученным так-то, а потом его вот так вот засемплировали и т.д. Ну вам же не все техно вообще нравится, а наверное некоторая его часть больше, чем другая, а некоторая часть вообще не нравится? Вот если сравнивать два конкретных трека можно легко найти разницу, вопрос лишь в количестве таких сравнений, т.е. в личном кругозоре. Изучайте и пытайтесь повторить те элементы которые вам лично нравятся. Вот так вот транс от техно и отделялся ))) Иногда просто невозможно сказать, вот это точно техно, а вот это однозначно транс уже, начиналось то все с одной большой кучи, в которой кипело броуновское движение, приемы и модное звучание из одного стиля переходили в другой и т.д. А так каждый будет судить со своей колокольни и мы тут просто увязнем в спорах. Но с другой стороны в них может если и не истина родиться, то хоть консенсус какой-нибудь, так что я только за ))) Обмен мнениями еще никто не запрещал, даже поощрять будем )

 

[MK-60]

В первой половине 90-х стилем техно вообще называли то, что сейчас называют евродэнс

 

[Lickweed]

это acid house) и тут ведь какая загогулина - были бы ребята не из чикаго а из детроита - было бы это техном. а так - acid house) дал же ссылки - ну хоть не поленились бы посмотреть и почитать, там есть вся инфа и даже кино есть.

обоснуй, что это хаус
ибо это техно

 

[M Clis]

обоснуй, что это хаус
ибо это техно

это хаус, ибо музыка, которая создавалась в чикаго называлась вначале "as heard at warehouse" ("типа той что вы слышали в клубе warehouse"), потом просто "warehouse", потом просто "house". Техно, по чисто коммерческим соображениям, получило свое название после того, как его привезли в европу в виде компиляции 1988 года "Techno! The New Dance Sound Of Detroit". И именно эта маленькая деталь повлияла на все дальнейшее развитие этой музыки. Дальше уже понапридумывали всяких там тем про футуризм, философию и "умную" музыку, которая отличается от хауса именно неким более "возвышенным и глубоким" наполнением. А трек Phuture появился на год раньше, и всю эту волну с 303-м кислотным звуком называли (и называют) acid house. До 88-го года техно, по сути, не было. Был EBM, была musique concrete, было electro, да и термин техно иногда проскакивал в аннотациях к kraftwerk или подобным коллективам, но по сути, то, что сегодня считается техно, имеет корни именно в детроитском саунде. (какиежевселенивые!инфы-тьма же!)

з.ы. чувствуете силу маркетологов? мы уже второй день обсуждаем то, что просто придумали для улучшения продаж "того же фаберже только сбоку"