Преамп и мощник - теоритические вопросы

[Cosmo]

Регулировка полос частот в темброблоке - это пассивное усиление уже сформированного искажением сигнала или это как бы сатурация(перегрузка) отдельной полосы? Вопрос к тому, что "один человек[SUP]тм[/SUP]" сказал, что в преампе, если без мощника на выходе, все фэйдеры можно на 12 часов а потом тон регулировать постэквалайзером - смысл будет одинаков. Я усомнился. Так ли это?
И вопрос по поверампу: вроде бы как по умолчанию всем известно, что в усилителе "должен быть хороший поверамп", но что он даёт к уже сформированному преампом сигналу?

 

[Andrew_G]

Темброблок ставят как до, так и после каскадов, в которых происходит основной перегруз. Результат регулировки соответственно получается разный.
Оконечник также может работать (в соответствии с задумкой производителя) в разных режимах, в зависимости от этого и его вклад в формирование звука разнится, например ламповый выходной каскад на трансформаторе может загоняться в режим насыщения, что привносит специфические искажения, транзисторные же наоборот чаще работают, как я понимаю, в линейном режиме.

 

[ADAMP1]

Несовсем ясно что за преамп в котором есть фэйдеры, речь о гитарных преампах или о чём? Просто фейдером подразумевается ползунок, который в гитарных преампах практический не встречается.. вместо него обычные "крутилки" стоят. Если вопрос по гитарному преампу, то можно оценить влияние положения ручек на АЧХ преампа по этой программе http://www.duncanamps.com/tsc/ . Например, для маршалавского темброблока максимально нейтральное положение ручек тембра соответсвует Bass - минимум, Mid - максимум, Treble - минимум. Посмотри на АЧХ и сопоставь с возможностями постэквалайзера - сможет ли он повторить кривую.

 

[Andrew_G]

ADAMP1, +1, положение "на 12 часов" отнюдь не гарантирует линейной АЧХ

 

[Cosmo]

ADAMP1 , крутилки, крутилки (ну так они тоже фэйдеры)))

 

[kdolotov]

Tone Stack calculator http://www.duncanamps.com/tsc/index.html - и крутите сколько хотите.

 

[Cosmo]

http://www.duncanamps.com/tsc/index.html

А что это вобще, зачем?

 

[kdolotov]

А что это вобще, зачем?

Смотреть АЧХ при разных положениях ручек темброблока.

 

[civilizator]

Все зависит от технической реализации эквалайзеров (взглянуть бы), в слепую делать какие либо замеры смысла нет, необходим чистый сигнал для сравнения, и самый простой путь исключать в пути сигнала блок q и сравнивать - мерить...тогда есть смысл говорить, влияют ли установленные на 12 часов фэйдеры или нет (не забываем что сама схема преампа может вносить искажения).

п.с когда то собирал для себя eq на гираторах, т.к мне нужен был чистый линейный сигнал для записи на пленку (уу..кассеты) и я его получал выставляя фэйдеры на ноль.

 

[ADAMP1]

Не помешало бы указать за какой преамп спор шёл...

 

[Cosmo]

За цифровые в Axe FX. Чел говорит, это для железных актуально, ибо темброблок стоит перед мощником, и при изменение настроек именно мощник на них реагирует своими нелинейностями, а в софтовом варианте, это всё равно, что пассивный эквалайзер после темброблока. (как то так)

 

[M16]

теорЕтические

 

[Andrew_G]

Чел говорит, это для железных актуально, ибо темброблок стоит перед мощником, и при изменение настроек именно мощник на них реагирует своими нелинейностями, а в софтовом варианте, это всё равно, что пассивный эквалайзер после темброблока.

Ерунду говорит ИМХО.
1. Качественная эмуляция (полагаю, Акс может быть отнесен к таковой) включает в себя и эмуляцию нелинейности мощника.
2. Ещё раз: если темброблок расположен после каскадов перегруза, т.е. грубо говоря между предом и оконечником, эквалайзер, включенный после преда может выполнять регулировку тембра схожим образом (но не точно так же, так как характеристики - количество полос, добротность, пределы регулировки - зависят от конструкции). Если же темброблок расположен ДО перегруза - никаким постэквалайзером его заменить нельзя.

 

[Cosmo]

Если же темброблок расположен ДО перегруза - никаким постэквалайзером его заменить нельзя.

Вот о чём и речь. Я как раз и полагал, что темброблок в усилителях должен быть расположен именно ДО перегруза.

теорЕтические

Само собой, увы, описался.))

 

[ADAMP1]

Нельзя конкретно говорить о том, где темброблок должен быть расположен - всё определяется конкретными задачами, которые достигнуты разработчиком. Для примера, в Fender twen reverb темброблок стоит после первого лампового каскада (см. схему http://guitarwork.ru/electronic/firm/Amplifier/Fender/Fender Twin Reverb SF 100 .jpg) и его ничем не заменить.. тоже должно быть реализовано и в Аксе (если там есть эмуляция этого усилителя).