Замена ламп в приборах от Tube-Tech - прошу совета

  • Автор темы Автор темы Alex_HS
  • Дата начала Дата начала
Alex_HS

Alex_HS

Super Moderator
Команда форума
19 Ноя 2002
20.345
30.113
113
57
Москва
Приобрели на студию преамп MP 1A и компрессор CL 2A. Приборам где-то около 10 лет, поэтому ессно встал вопрос о замене ламп. В преампе стоят 4 ECC83 и 2 ECC82, в компрессоре по 2 тех и других. Гугление подсказало, что стоят лампы Electro-Harmonix Саратовского завода. Походу возникли вопросы. Во-первых, с маркировкой. Я так понял, что ЕСС - это европейское обозначение и по другой маркировке ECC82 - это 12AU7, а ECC83 - 12AX7 соответственно. Но на сайте у Слами (которые заявлены официальными дистрибьюторами) обозначения с дополнительными буквами EH в названиях, хотелось бы знать, что обозначают эти буквы и влияют ли они на параметры ламп. Потом - насчёт подбора парами. У Слами этого не заявлено, на сайте audiomania.ru лампы несколько дороже, но написано, что продаются подобранными парами - можно ли этому верить?

И самый главный вопрос. Предложили NOS лампы от Sylvania с подборкой парами, они почти в 3 раза дороже (по 1500р за лампу). И возникли у нас разногласия по этому поводу. Напарник считает, что нужно ставить только то, что применял разработчик, если хотим услышать оригинальный звук Tube-Tech. C другой стороны, на гирслатзе натыкался на тесты, где народ предпочитал лампы от Mulard и Telefunken (на примере компрессора CL 1b). И мне вспомнились также высказывание Михаила Лонга об экономии и применении копеечных деталей в далеко не бюджетных дивайсах топ-класса. Вопрос - стоит ли переплачивать и изменится ли звучание в лучшую сторону, или без непосредственного сравнения это предсказать невозможно?
 
Alex_HS написал(а):
ECC82 - это 12AU7, а ECC83 - 12AX7
Нажмите для раскрытия...
Лампы одно и тоже, ECC82 и ECC83 накал 6 вольт, а 12AU7 и 12AX7 накал 12 вольт.
Чтобы поставить 12AU7 и 12AX7, паяльником нужно с панелей с 5 ножки отпаять провод и перепаять на 9 ножку, и 4и5 перемкнуть, будет работать на 6 вольт.

Alex_HS написал(а):
обозначения с дополнительными буквами EH
Нажмите для раскрытия...
Дополнительные буквы, это страна производитель, и могут малость отличатся окрасом по звучанию.

Добавлю, по отзывам высокие аноды звучат предпочтительнее.
 

Вложения

  • 12AU7.jpg
    12AU7.jpg
    26 KB · Просмотры: 2
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Alex_HS
NRami написал(а):
Дополнительные буквы, это страна производитель
Нажмите для раскрытия...
Сейчас только в голову пришло, что EH - это скорее всего Electro-Harmonix.

NRami написал(а):
Лампы одно и тоже, ECC82 и ECC83 накал 6 вольт, а 12AU7 и 12AX7 накал 12 вольт.
Нажмите для раскрытия...
Выходит, чтобы не лезть с паяльником (что нежелательно, плюс негде да и слепые все), нужно искать лампы с обозначением ECC?
 
Для меня с паяльником проблем нет, но я не москвич.
Нужно искать лампы ECC82 и ECC83, США Германии Канады Японии, отличные те старые лампы ГДР (RFT), и Тесла звучали отлично, но с накалом просто беда, ни с того ни с чего отваливались.
Наши и китайские желательно не брать, про Украинские вроде бы хорошие отзывы слышал, незнаю, смотреть надо.
Если попадётся таблица букв по станам производителям, то выложу.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Alex_HS
Alex_HS, Tungsram, несмотря на название могут спасти гиганта мысли и отца Русской демократии...
Цены - от 900 за пару подобранных 82-ых ЛПЧ.
Но я бы рекомендовал всё равно купить несколько пар и слушать потихоньку.
 
  • Like
Реакции: Alex_HS
Music_Hawk написал(а):
Tungsram
Нажмите для раскрытия...
Смотрел их тоже и даже хотел спросить. В рознице ненамного дороже, чем EH, только вот один момент не понял - на новых написано "мейд ин Раша", а в списках NOS стоит USA.:unknw:
 
я два раза из трех накалывался на NOS - в первый раз просто сдохли две из четырех через неделю, во второй - начали телефонить реально сильно... В звуке разница есть, но старые не лучше, просто чуть другие. Так что советую не заморачиваться.
 
  • Like
Реакции: Alex_HS
Попутал Tungsram с Tung-Sol :fool:

"Он путал Гоголя с Гегелем, Гегеля с Бебелем, Бебеля с Бабелем, Бабеля с кабелем, кабель с кобелём, а кобеля с сучкой" :sarcastic:
 
Alex_HS, вопрос больше в том а надо ли менять или уже слышны артефакты ?
 
Alex_HS написал(а):
они почти в 3 раза дороже (по 1500р за лампу).
Нажмите для раскрытия...
Меня сначала шокировала эта цена, но увидев эту цену!!!!!!!!!!!
http://www.avcomfort.ru/good35917.html:shok:
Дааа! Ох и дурят же нашего брата.

SoNick написал(а):
вопрос больше в том а надо ли менять или уже слышны артефакты ?
Нажмите для раскрытия...
Менять нужно в том случае, если не держат уровень сигнала, значит лампы подсели, а так если сигнал по уровню нормальный, то пусть работают.
 
diggidon, вовсе не обязательно. Это все зависит от интенсивности и режимов использования. Впрочем это вопросы к Alex`у.
 
Менять нужно однозначно. Артефакты да и шумит преамп прилично, когда вытягиваешь усиление на не черезчур чувствительном микрофоне типа старого 87-го (со 149-м - тишина, но у него и выход очень сильный). На компрессоре слышна разница значительная между каналами (левый юзался видимо постоянно в отличие от правого). Хотя сказали, что в компрессоре может ещё и оптопару нужно будет сменить.

Кстати, сравнивал напрямую преамп MP 1A c преампом в ченнелстрипе MMC 1A (ессно мультибенд был отключен в последнем). Действительно первый прибор звучит ощутимо лучше. Продавец оказался прав, долго уговаривая послушать MP 1A, всё-таки входные трансы дают о себе знать (несмотря на то, что в проспектах заявлена индентичность преампов в MMC c MP). Звук мягче, благороднее и слышен характерный Тюбтековский окрас, который у ММС появляется только при включении мультибенда.
 
Наши копеечные с рынка могут оказаться не хуже, надо перебирать из кучи.
Для подбора пар может имеет смысл купить с ебея прибор для подбора-проверки? Ну такой, с панелями сверху под разные лампы, часто встречал по ценам примерно $60 - $150.
 
NRami написал(а):
Лампы одно и тоже, ECC82 и ECC83 накал 6 вольт, а 12AU7 и 12AX7 накал 12 вольт.
Чтобы поставить 12AU7 и 12AX7, паяльником нужно с панелей с 5 ножки отпаять провод и перепаять на 9 ножку, и 4и5 перемкнуть, будет работать на 6 вольт.
Нажмите для раскрытия...
Это не так - лампы, в этом смысле, идентичные - накал 6,3В при параллельном включении половинок нитей накала и 12,6В при последовательном. Ничего перепаивать не надо.
Alex_HS, после ЕН (действительно, Электрогармоникс) следуют различные индексы, указывающие на то или иное свойство, например, малый микрофонный эффект, малошумность и т.п., что иногда может пригодится, например, в первом каскаде мик. преампа. Конкретней можно узнать на специализированных сайтах.
 
  • Like
Реакции: Alex_HS
pacak, не понятен вопрос. "В каком порядке ставятся", это в какую очередь какую лампу втыкать в разъём? Так нет разницы, это при выключенном приборе делается.
 
Electro Harmonics 12AU7EH воткнул в первый слот, Sovtek 12AX7LPS во 2й и 3й слот, аналогично во 2м канале. Включил гитару в инструментальный вход, сигнал есть. Подрубил мbкрофон сигнала нет. Поменял 1ю и 3ю лампы местами, cигнал появился) Если разницы нет в каком порядке лампы ставить, то оставлю как есть.
 
А, таки вопрос не в очерёдности... Там же две ECC83 (которые 12AX7) и одна ECC82 (которая 12AU7). Хоть у них и совпадает цоколёвка, но всё же желательно, чтобы лампочки были на своём месте, как задумал производитель.
 
pacak, если внутри и в инструкции отметок нет, то примерно так - ecc82 соединяется с выходным трансформатором, с большой вероятностью она должна быть ближе всего к нему.
 
После поездки к мастеру выяснилось, что четыре лампы оказались не кондишн.82е всё-таки первые)
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.

Сейчас просматривают

Всего: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)
Сверху Снизу