MOX или не MOX..? ))

[UlterBeats]

Товарищи! Никак не могу определиться... Нужна клавиша, для качественных демок, да и не для демок, чего уж там ))
У МОКСа хорошие звуки, есть арпеджиатор, аудиоинтерфейс + контачит с кубейсом, а к программным секвенсорам я привык... и все это очень заманчиво ))
Пользователи Yamaha MOX!!!
Моя мечта избежать любых сторонних вст, пользоваться только железным синтезатором, делая всю редакцию в кубейсе...
С MOX это возможно?
Арпеджиатор можно назначить на все 16 дорожек одновременно?
Ну, и вообще как вам эта машина?

P.S. два видео по теме, оба любительские, небо и земля, да чтож это такое...?! )))))

http://www.youtube.com/watch?v=zKFDKdlZXOI&feature=fvsr

http://www.youtube.com/watch?v=AK86V0ZR57g

+ Если не сложно, покидайте своих работ сделанных на MOX ulterbeats@yandex.ru

Спасибо!

 

[Alex-70]

Ну, и вообще как вам эта машина?

Машина вполне хорошая.Звуки, ну одно слово Motif.Кому то нравится кому то нет.

Моя мечта избежать любых сторонних вст, пользоваться только железным синтезатором

Мечта хорошая,но для её осуществления,нужно хотя бы 2 - 3 разных "железных" синта(что то из Roland,Korg,Virus).
По мне так на одном MOX далеко не уедешь.В какой то момент захочется чем нибудь разбавить мотивовские звуки.

Арпеджиатор можно назначить на все 16 дорожек одновременно?

По моему только на 4.Но могу ошибаться.Даже если и 4,перевёл их в Wav и клепай дальше.

 

[UlterBeats]

Alex-70, Спасибо за ответ!

Мечта хорошая,но для её осуществления,нужно хотя бы 2 - 3 разных "железных" синта(что то из Roland,Korg,Virus).
По мне так на одном MOX далеко не уедешь.В какой то момент захочется чем нибудь разбавить мотивовские звуки.

Это понятно, но не всё сразу как говорится... )
Просто надоел ломаный софт и борьба с ним, хочется комфорта, включил и работаешь...

Читал, что звуки на этих станциях, в хорошем смысле притёртые к друг другу.
Так ли это?

 

[Oleg Sirenko]

Просто надоел ломаный софт и борьба с ним

А лицензионный не катит, не? rankster2::biggrin:

 

[UlterBeats]

А лицензионный не катит, не?

Oleg Sirenko, неа, если уж покупать, так железный синт.

 

[Alex-70]

хочется комфорта, включил и работаешь...

Это всё мечты, но поверте,проблем с железом будет не чуть не меньше,скорее наоборот.
Так что не всё так безоблачно как кажется.

 

[UlterBeats]

Это всё мечты, но поверте,проблем с железом будет не чуть не меньше,скорее наоборот.
Так что не всё так безоблачно как кажется.

Alex-70, ну, что-то Вы меня озадачели... О каких проблемах Вы говорите? например...

 

[Alex-70]

ну, что-то Вы меня озадачели...

Да не нужно так напрягаться. Ничего страшного нет.
Железо может так же: зависать,иногда пропадает соеденение по USB,но это всё мелочи.

Я просто хотел сказать,что чудес не бывает(я сам когда то в них верил ), нужно реально понимать,что этого всего не избежать.

По мне,так на железо переходят,не из-за избежания этих проблем,а ради того,что бы получить то самое железно/аналоговое звучание.

Неужели мои страшилки заставят Вас отказаться от железа???

---------- Добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:18 ----------

+ Вы должны иметь достаточно качественные оцифровщики,для того,что бы передать всю красоту и прелесть железного синта.

 

[UlterBeats]

Неужели мои страшилки заставят Вас отказаться от железа???

Думаю, нет )

Да не нужно так напрягаться. Ничего страшного нет.
Железо может так же: зависать,иногда пропадает соеденение по USB,но это всё мелочи.

Это действительно мелочи по сравнению, с установкой и пере установкой различных вст под виндоус, лично для меня + очень интересна функция арпеджиатора...

---------- Добавлено в 15:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:26 ----------

+ Вы должны иметь достаточно качественные оцифровщики,для того,что бы передать всю красоту и прелесть железного синта.

В смысле профессиональную звуковую карту? В MOX же есть встроенный аудио интерфейс...

 

[Alex-70]

В MOX же есть встроенный аудио интерфейс...

Я имел ввиду не только MOX.

 

[UlterBeats]

Я имел ввиду не только MOX.

В теме про MOX писать не о MOX... ))
Вы так и норовите сбить меня с толку! )) Шучу конечно * )

 

[Alex-70]

Вы так и норовите сбить меня с толку!

Ни в коем случае.Просто Вы написали:

Нужна клавиша, для качественных демок, да и не для демок, чего уж там ))

Поэтому я и говорю,что только MOX не обойтись.
Я не знаю принцип вашей работы.

Я для работы использую разные синты,поэтому и рассуждаю так.

Короче,всё,что я написал,просто примите к сведению и не зацикливайтесь на этом.Работайте с удовольствием на MOX, а всё остальное придёт со временем.

 

[UlterBeats]

Поэтому я и говорю,что только MOX не обойтись.

Alex-70, Почему же? А для чего тогда в этой машине столько тембров? ))

Вот замечательный пример как ребята сделали кавер одной известной песни на PSR E423, по сути детском синтезаторе... : http://www.youtube.com/watch?v=EmU194Ww68s
Так что в этом с Вами не соглашусь

 

[Вадим Волчек]

UlterBeats, не было у меня МОХ, но на Мотифах сидел с их рождения. В подавляющем большинстве случаев с избытком хватало даже самого первого. Жанр в основном поп, рок. Студия коммерческая. Разумеется некоторые инструменты писались живьем, но далеко не всегда. Если не хватит какого-нибудь свистяще-пердящего звука, всегда можно поставить какую-нть альфу бесплатную или что-нть в этом роде. Аль пару семплов подгрузить в какой семплер.
Да и ни кто не заставляет пресетами одними неизменными жить - слои комбинируются, обрабатываются до неузнаваемости, формы волны подставляются, огибающие крутятся и т.д. и т.п. Судя по внешнему виду редактора, эти функции не только в Мотифах, но и в МОХ.

 

[UlterBeats]

Вадим Волчек, Спасибо за ответ! Вы как аранжировщик со стажем, за железо или за софт?
Просто мне либо в PC вкладываться и сидеть на Контакте №5, Нексусах и т.п., ковыряться, либо MOX покупать... Прогадать никак не хочется, я надеюсь на арпеджиаторы, а они допустим окажутся ни о чем...
Кстати, звуки и арпеджиаторы у MOXа такие же как и у XS.

И еще, как у ямах звуки по притёртости к друг другу?

 

[Alex_HS]

Почему же? А для чего тогда в этой машине столько тембров?

Ну во-первых, не все тембры у одного инструмента (да и часто у всей конторы) одинаково хорошо звучат. Во-вторых - аранж, сделанный лишь на одном инструменте сразу узнаваем по саунду и легко выкупается, на чём это сделано. Да и звучит довольно пластмассово (Осинский в интервью как-то назвал одну из причин - схожие условия сэмплирования, из-за чего все инструменты имеют общую составляющую в спектре, которая суммируется при наслоении звуков в аранже). Плюс через пару лет одни и те же звуки могут надоесть до полной тошноты, а глобально поменять их врядли удастся, не меняя инструмент.

Это действительно мелочи по сравнению, с установкой и пере установкой различных вст под виндоус

Установка ВСТ - детский лепет по сравнению с ручной забивкой всяких сообщений типа NRPN и SysEx (второе - похожие на ассемблер числа в шестнадцатеричных кодах, которые нужно было откапывать в талмуде под названием "MIDI Implementation", перед этим долго в него пялясь как баран на новые ворота и пытаясь понять, как это всё работает. А если ещё требовался подсчёт чексумм - то вообще вешалка). Впрочем, у современных инструментов как правило есть компьютерные редакторы, так что с этими кошмарами врядли придётся столкнуться.

 

[UlterBeats]

Alex_HS, Благодарю за ответ!

Впрочем, у современных инструментов как правило есть компьютерные редакторы, так что с этими кошмарами врядли придётся столкнуться.

На это и рассчитываю...

 

[Alex-70]

Почему же? А для чего тогда в этой машине столько тембров? )) Так что в этом с Вами не соглашусь

Наш диалог заходит в тупик.
Создаётся впечатление,что я совершенно негативно отношусь к MOX .
У меня самого Motif XS и мне он очень нравится,но я не представляю себе аранжировку выполненую 100% на нём.Поэтому и имею ещё и Korg,Roland, скоро новый Access Virus придёт.(старый продал), а так же куча разных VSTi.
Если Вы считаете, что MOX достаточно для Вас, я могу только поздравить , потому как этот процессссссс (приобретение железа) оооочень затягивает.

я надеюсь на арпеджиаторы, а они допустим окажутся ни о чем...

Из 6.720 арпеджиаторов,полюбому что нибудь можно выбрать.

---------- Добавлено в 01:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:19 ----------

Во-вторых - аранж, сделанный лишь на одном инструменте сразу узнаваем по саунду и легко выкупается, на чём это сделано. Да и звучит довольно пластмассово

Именно так.

 

[UlterBeats]

Alex-70, Спасибо Вам большое за ответы и прекрасный диалог!
Конечно Вы правы, просто меня сейчас тоже можно понять, нахожусь на распутье и бюджет не резиновый.
Видимо пока все-таки буду комп модернизировать... ох уж этот бюджет! ))))

 

[Вадим Волчек]

Вадим Волчек, Спасибо за ответ! Вы как аранжировщик со стажем, за железо или за софт?

Ну, если так категорично, то за железо :blum3:

Просто мне либо в PC вкладываться и сидеть на Контакте №5, Нексусах и т.п., ковыряться, либо MOX покупать...

Я за МОХ в таком случае. Особенно заметно это становится, когда ломается комп, слетает система, вынужден работать на выезде, надо записаться в сторонней студии, выступить на концерте и т.д. и т.п. Поставил драйвер, редактор, ткнул шнурок и в бой.
Если посчитать стоимость лицензий для софта хоть сколько-нибудь приближающегося по качеству звучания и набору тембров к Мотифу, да прибавить стоимость отличной клавиатуры и недурственного аудио-интерфейса, то как бы дороже МОХ не вышло.

Прогадать никак не хочется, я надеюсь на арпеджиаторы, а они допустим окажутся ни о чем...

У меня сейчас как-раз реорганизация и переезд студии затянулись, а я, поспешив, продал XS - вот от отсутствия ни чего другого так не страдаю, как от отсутствия его арпеджиаторов, особенно в связке с его слоями штриховыми. Чесслово. В прошлом году комичный случай произошёл. Пришла одна композитор не мелкая с просьбой быстро набросок аккомпанимента для её новой песни сделать для одного известного цыганского коллектива. А аранжировка мол потом, когда утвердят программу. Я зафиксировал её вокал и целыми нотами прописал гармонию аккордами. На эту дорогу повесил какую-то аккустическую гитарку с арпеджиатором. На втором припеве добавил вторую точно так же, потом третью и четвёртую сообразно кол-ву куплетов. Минут 15 работы. Сбаунсил это дело и отдал, пока такси дожидалось. Вечером звонок от неё - можно г-рит ли ваш телефон дать руководителям ансамбля, а то те спрашивали, где она такого крутого гитариста и аранжировщика нашла? :sarcastic_blum::biggrin: Не знаю, как для кого, но для меня это был показатель - что б цыган гитарами обмануть???))))

Кстати, звуки и арпеджиаторы у MOXа такие же как и у XS.

Вот и чудесно!

И еще, как у ямах звуки по притёртости к друг другу?

Вне конкуренции! Сводить сплошное удовольствие. Главное первое время их не портить чрезмерной обработкой по старой привычке.

Как сердце аранжировочной - самое то. Остальное по мелочи всегда можно и потом прикупить.

---------- Добавлено в 09:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:56 ----------

По большому счёту я согласен с Alex-70, что лучше иметь разнообразие инструментов, но понимание того, каких модулей остро не хватает в конкретной работе (если такое случится), придёт именно после знакомства с МОХ. Очень сильно всё от жанра зависит.

P.S. Да и продать всегда можно, если не устроит что-то

 

[Alex-70]

нахожусь на распутье и бюджет не резиновый.

Выход всегда есть.Например, за эту сумму можно купить несколько модулей.
Я к примеру полторы недели назад купил Yamaha MO6 за 400евро,для друзей в Казахстане.
Например тот же Roland JV-2080 200/250евро.
Access Virus A или B тоже в пределах 250/400евро.
Ну и.т.д. выход есть,просто нужно конкретно понять,что Вы хотите получить в итоге.Удобство? C VSTi работать удобнее 100%.
Кайф от звучания железа,эт даааа,оно того стоит.
Но не нужно забывать о том,что людям,которые слушают нашу музыку и танцуют под неё,глубоко пофиг на чём она была сделана.Это всего лишь заморочки музыкантов.

 

[UlterBeats]

C VSTi работать удобнее 100%.

Alex-70, меня и подкупает то, что MOX может работать как ВСТ !

Мне нужна возможность набрасывать демки с фирменным звуком + за счет арпеджиаторов как-то облегчить себе работу и не заморачиваться прописывая каждую партию, чтобы хоть на основу аранжировки не тратить время.

Потому что куда не кинь, прям слышно, что многое сделано на Motif, а заказчикам что надо? Чтобы все было причесано, подстрижено и уложено под моду, тут уж не до андерграунда с выкручиванием и поиском уникальных тембров.

Вы Yamaha MO6, б/у брали? Потому что у нового цена такая же как и у MOX 6.

Опять же демки с ютуба... ваще отдельная история.
В 1 посте я разместил демки двух деятелей искусств и обладателей этой замечательной клавиши MOX.
Кто из них на самом деле играет на MOX не понятно, но одному из них на месте ямахи, я бы точно запретил выставлять демо ) ужас..... и таких деятелей дофига...

в башке винегрет... у меня.

---------- Добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:22 ----------

Вадим Волчек, Благодарю, прям прочитал то, что хотел прочитать... )))))
Но как оно на самом деле выйдет... )

 

[Alex-70]

Кто из них на самом деле играет на MOX не понятно, но одному из них на месте ямахи, я бы точно запретил выставлять демо

Во втором примере(неудачном) как раз и есть чистый звук MO
В первом же примере, дополнительно обработанный и уложенный в микс звук.

Вы Yamaha MO6, б/у брали?

Да б/У.

Опять же демки с ютуба... ваще отдельная история.

Вы старайтесь как раз таки не "причёсаные" демки слушать.Потому как причесать можно фирменым,дорогим железом и выставить в сеть как демо, а народ,после приобретения данного продукта,ломает голову,как же точ. такое же нарулить.Это уловки производителей.

Повторюсь, MOX это хороший,профессиональный звук.Если Вы его возьмёте,не пожалеете.Ну а разбавить звук первое время можно будет и софтом,затем,что нибудь ещё докупите.

 

[slasta]

и таких деятелей дофига...

ямаховские демострации можно и нужно смотреть только с участием Bert Smorenburg. После него, даже если и мыслей не было о покупке, рука сама тянется к кошельку. Я, кстати, так и поступал когда сначала покупал Motif-rack XS, а затем Motif XF8

 

[Alex-70]

ямаховские демострации можно и нужно смотреть только с участием Bert Smorenburg

Он конечно мужик прикольный,но у него всё идёт по шаблону. Это его работа.
Я знаком с ним лично,не раз встречались.Когда то он помог мне решить некоторые проблемы ещё с PSR 2000.Это было так давно.Затем с Tyros2, но многого он сам к сожалению не знает.Последний раз,часа 2 с ним просидели за Tyros2,так ничего не смогли добиться.

 

[UlterBeats]

ямаховские демострации можно и нужно смотреть только с участием Bert Smorenburg.

Ну, конечно я смотрел его коммерческое видео... ))

Повторюсь, MOX это хороший,профессиональный звук.Если Вы его возьмёте,не пожалеете.Ну а разбавить звук первое время можно будет и софтом,затем,что нибудь ещё докупите.

ok! Спасибо

---------- Добавлено в 18:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:37 ----------

Alex-70, вот еще демку обнаружил
http://www.youtube.com/watch?v=MEBLCqB1eXw&feature=results_main&playnext=1&list=PL66FC96EA5683C6AC

 

[Alex_HS]

Потрогал недолго на выставке сегодня MOX-6 - навскидку клавиатурка показалась какой-то совсем невесомой и расхлябанной по ощущениям, на ММ-6 и то получше помойму.

 

[UlterBeats]

Alex_HS, у меня сейчас Корг Тринити, наверняка его щупали, на MOX хуже?

 

[Alex-70]

на MOX хуже?

Я пробовал играть на MOX8,после них MOX6 клавиатура никакая.(реч не идёт о звуке)

А почему бы Вам не посмотреть б/У Motif Rack XS (ES), по деньгам дешевле выйдет,зато возможности намного больше.
ES можно взять от 450-700евро
XS можно взять в пределах 800-900евро.

 

[Alex_HS]

UlterBeats, Я уже не помню какая на Тринити, но помойму там хорошая клавиатура, подобная предыдущим топовым моделям типа 01W и М1 (в которых кстати стояли Ямаховские клавы типа DX-7-рочных). А на МОХ что-то похожее на ПСР-ку, очень лёгкое по отдаче и разболтанное (клавиши шатаются влево-вправо).