Студия 440 x 235 см". Вдоль короткой стены или вдоль длинной?

[Matt Backer]

Здравствуйте, коллеги. Нужна ваша помощь. Наконец таки занялся строительством студии.
Имеется небольшая прямоугольная комната: длинна 440, ширина 235, высота 240

И вот первая проблема. Правильное расположение мониторов и слушателя.
По расчетам на acoustic.ua комната не подходит. ни вдоль короткой стены, ни вдоль длинной:
1. 2. 3.
вдоль короткой расстояние между мониторами недостаточное (на сайте утверждают, что должно быть минимум 140см), а вдоль длинной либо расстояние между мониторами недостаточное, либо между слушателем и задней стенкой.

Для идеальных параметров нужно следующее:
A. при расположении вдоль короткой стены увеличить ширину комнаты (что невозможно)
B. при расположении вдоль длинной стены уменьшить ширину комнаты (что, в принципе возможно, но довольно таки проблематично)
A. B.

Или найти между параметрами моей комнаты и параметрами идеальной комнаты компромисс, чтобы в моих условиях сделать более менее правильную картину.

Навскидку вот такой вариант:
C.

Я очень нуждаюсь в вашей помощи! Что бы вы посоветовали?

 

[Matt Backer]

ну выскажете хотя бы свое мнение(

 

[Rarr]

Вариант 3. С соответствующей акустической обработкой.

 

[Matt Backer]

Вариант 3. С соответствующей акустической обработкой.

Спасибо! а по поводу расчетов, как думаете, нормально? между мониторами ведь 110, а пишут, что должно быть именно 140. правильно ли вообще пишут?

А акустическую обработку я буду делать уже после того, как решу проблему с расположением.

 

[Rarr]

"3" который вдоль длинной стены. Делайте 140 между мониторами. В углы - басовые ловушки, на боковые стены диффузеры, переднюю и заднюю - заглушить, аккуратно.
Про потолок не забудьте !

 

[Matt Backer]

"3" который вдоль длинной стены. Делайте 140 между мониторами.

ой. сначала не об этом варианте подумал. ну так там получается что я практически в упор к стене буду сидеть(( и стереокартина будет слишком широкая, при такой узкости. вот чего я опасаюсь

Про потолок не забудьте !

ну и про пол еще не стоит забывать)

 

[Dex Haer]

более менее правильную картину.

Вот с этим проблема! При таких размерах, конечно...

А мониторы какие?

 

[DimasMusic]

ширина 235
Не уж то не хватит для мониторов такой ширины? Если моны 5-6 дюймов - за глаза. Я бы не парился на Вашем месте. НА сайте ПитонЛаб почитайте рекомендации по расстановке мониторов Питон.

 

[Matt Backer]

А мониторы какие?

коплю на Genelec 1031A. в общем в любом случае буду брать 8-ки, так как мне крайне важен саб бас.

---------- Добавлено в 10:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:50 ----------

Если моны 5-6 дюймов - за глаза.

8 дюймов подразумевается

 

[Matt Backer]

8 дюймов не раскроют себя в полной мере при таком объеме, имх

при хорошем акустическом оформлении более менее раскроют) а на 6 дюймах саб бас контролировать будет сложновато, если вообще возможно

 

[DimasMusic]

при хорошем акустическом оформлении более менее раскроют)

Ключевая фраза "при хорошем". Дело говорят. Может оказаться, что низ то Вы услышите в 8-ках, а вот что ним делать не будет понятно. 8-ки выдают "большой" звук, их нужно слушать на расстоянии и на приличной громкости, чтобы понять, что творится "вообщем" со звуком.

 

[Matt Backer]

вы хотите сказать, что 8-ки для моего помещения не подойдут? как тогда быть? саб бас нужно контролировать.
по поводу акустического оформления, буду подходить к этому делу очень серьезно. и вложиться прилично. ну сейчас речь не об этом. а об расположении мониторов

 

[Makka]

имхо восьмерки вариант если собрались нормально глушить. Но нужно будет очень много ваты. все-таки 10 квдратов/25 кубов маловато стояки выше и сильнее, но не катастрофа!... Без восьмерок низа не будет вообще никакого, а если заглушите добротно то и с восьмерками будет все ок. Есть рекомендации, а правил ведь нет, все всегда удивляются что у фирмачей всяких все "не по-науке", то мониторы на боку, то база между ними в 2 раза больше, то еще что. Вот например вспомнил, неуверен знаете ли такого техно-деятеля umek http://www.youtube.com/watch?v=J4AW9JxOoao (мотайте 4:26), я вообще дар речи потерял когда увидел ЧТО:shok: у него в стене и на каком расстоянии и в какой комнате. Че сказать, человек любит танцевальную музыку и пробивные бочки ))))) привык и вперёд.... если стояки убрать, почему нет? попробовать все-таки стоит ИМХО. Понятное дело что он не постоянно на них работает, нски у него вблизи, но я к тому что восьмерки ЛЕГКО имеют шанс....
Если что всегда можно продать акустику если не будет собираться звук, но на маленьком вуфере низа в принципе нету, остаются уши??не то..... из пожеланий наверное фазик спереди, хотя по хорошей заглушке наверное пофиг будет....

 

[Matt Backer]

неуверен знаете ли такого техно-деятеля umek

обижаете) конечно знаем! ну вот я вообще часто вижу у музыкантов необработанное помещение. и нормально. издаются)
ну я планирую оочень хорошенько заняться акустическим оформлением) так что 8-ки то что надо.
а по поводу фазика, все равно ж по смехе метр будет он стены + ауралекс какой нить или самодельное что нибудь. ну все равно хочу очень genelec 1031. только вот характеристики немножко пугают. 48-22000 Гц. услышу ли я отчетливо саб бас?

 

[Dex Haer]

но не катастрофа!

Не... всеж катастрофа. Можно сделать заглушеную телефонную будку. Станет лучше, чем ничего, но проблемы будут всеравно.

umek

Очень нравится его творчество!! Очень крутой чувак и в данном топе он вобще не в тему. у него и НСки наверняка на отличном усилителе, и B&W, похоже, и то что в стене, кстати на весьма нормальном расстояни! И комната побольше и он сам не пацан))

 

[Makka]

НСки наверняка на отличном усилителе

А хороший усь добавляет площади диффузора чтоли каким-то образом?

и B&W, похоже

Центр сбоку для релакса вообще как я понял))

кстати на весьма нормальном расстояни

Ну да, если отъехать назад чутка, а так и двух метров не будет наверное. Мне просто эти "малышки" видятся на совершенно ином расстоянии )))

Не... всеж катастрофа. Можно сделать заглушеную телефонную будку.

Прямо-таки безнадёга? ))


dj sasha vinyl, Если у вас вариант по комнате один (т.е. нет выбора), то я бы на вашем месте начал делать заглушку, а потом по ходу дела уже смотрел, если есть вариант взять у когонить 8ки послушать потом - отлично... От объема комнаты отъел бы поглотителями столько, чтобы оставалось место только мне и акустике ) От потолка полюбому пол метра, а то с шириной совпадает. (если рост позволяет). Моники вдоль короткой стены и заднюю стену бы всю под ловушку, жаль что там дверь.(но придумать можно) Но вы понимаете о чем я говорю? всякие АУРАЛЕКСЫ при ваших раскладах это как мертвому припарки, и если делать - то серьезно, не "телефонную будку", а глухой бункер ))))

Зы а увеличить комнату за счет кладовки можно как-то? кладовка нужна вообще?

 

[Matt Backer]

Зы а увеличить комнату за счет кладовки можно как-то? кладовка нужна вообще?

к сожалению да( расширить не получится. да и получается не расширить, а удлинить. а есть ли смысл удлинять? у меня именно ширина достаточно маленькая. а шире уже никак не сделать.
есть вариант эту дверь "забаррикадировать". а вход в кладовку сделать из зала

 

[Makka]

а есть ли смысл удлинять?

а куда камаз ваты вывалить?

 

[Matt Backer]

неужели придется столько много минваты вбухать?( вообще рассчитывал по большей степени минвату вложить в бассовые ловушки в углах. а остальное пока по бюджетному заделать плотными коврами, ковролинами на расстоянии от стены сантиметров 10. думал сгодится по началу. ну и на ранних отражениях тоже что нибудь придумать дельное. тут несколько тем по этому поводу есть. но нигде не видел, чтоб "камаз ваты вываливали"

 

[buncker]

dj sasha vinyl, в единственной теме где человек получил адекватное помещение (по замерам), был именно камаз ваты. Забудьте про ковролин.

 

[Matt Backer]

Так какое расположение в итоге выбрать? запутали)

 

[Shwily]

buncker, напомни ссылку, плз.

 

[buncker]

http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=68150

 

[Matt Backer]

в единственной теме где человек получил адекватное помещение (по замерам), был именно камаз ваты.

ну для меня есть достаточно весомые минусы в этом.
1. летом я умру от жары. Меня окно, открытое на распашку не спасало, а тут еще вся стена вместе окном будет минватой забаррикадирована.
2. скорее всего через лет 5 буду переезжать. так что мобильность мне не помешала бы.
3. у меня не будет столько денег для строительства. это ж сколько автор той работы потратил. у нас лично стоят несколько "листов" минваты 500 руб. и выше стОят. Сегодня посмотрю точно, сколько и каких размеров.
PS: по поводу последнего пункта. Фирма, изготавливающая минвату, играет роль? или главное нужная плотность? и можно ли в интернете оптом заказать минваты, чтоб дешевле вышло.

UP:
Изобел П-75 (1000х600х50мм) 10 шт. плотность - 25 кг/м3 (500 руб)
Изовол Л-35 (1000х600х50мм) 10 шт. плотность - 100 кг/м3 (600 руб)

я так понимаю, ни одна, ни вторая не подойдут? читал, что для басовых ловушек например плотность должна быть около 140. а для поглощения боковых отражений 50-80

 

[Коля Ефремов]

летом я умру от жары

Может, скажу глупость, но эффект может быть и обратный. С изоляцией, воздуху в помещении нагреца сложнее, потребуется намного больше времени. Это как в дачном (деревянном) доме, жара шпарит, а внутри прохладно. Ещё важно окно. А вообще, может это всё глупость.))

мобильность мне не помешала бы

Многие студии монтируют все так, чтобы можно было раскрутить и забрать. Так что, лаги, вату и вперёд.)

Фирма

и можно ли в интернете оптом заказать минваты

Например, распространённый, но не самый дешевый вариант (зато гарант) - Rockwool - http://kupi-rockwool.ru/ сюда звонил, как раз камазами возят.)

Изобел П-75 (1000х600х50мм) 10 шт. плотность - 25 кг/м3 (500 руб)
Изовол Л-35 (1000х600х50мм) 10 шт. плотность - 100 кг/м3 (600 руб)

25 - маловато, она не пойдет, разве для верхов. 140 - многовато, но для ловушек в углу может и сгодится. Предпочитаю середнячок - 80-90 кг\м3, крошиться не будет, и вообще ровно гасит, верха не убьёт. + Rockwool acoustic БАТС , плотность 45.

 

[Matt Backer]

Например, распространённый, но не самый дешевый вариант (зато гарант) - Rockwool - http://kupi-rockwool.ru/ сюда звонил, как раз камазами возят.)

я только не совсем пойму. 500р за одну плитку или как? читал читал. не понял.

 

[DimasMusic]

ну для меня есть достаточно весомые минусы в этом

Ну тогда ничего не делай вообще Сейчас что не устраивает? Просторно, прохладно, деньги на месте ... красота

 

[Matt Backer]

не устраивает звук! и размеры помещения( очевидно же.
ну буду думать. сначала надо узнать сколько шт в упаковке акустик батс. кстати, плотность там 45 кг/м3. вроде как маловато

 

[Makka]

сколько шт в упаковке акустик батс

десять листов, если по 5см толщиной

 

[buncker]

dj sasha vinyl, ковролин, поролон, полтные шторы, и прочая ересь вам не поможет.

Всё просто как пять копеек.
НЧ = много энергии. Чтобы поглотить много энергии нужна большая масса \ объём материала (плюс некторые дополнительные свойства). Невозможно остановить паровоз коробком спичек. Это есть факт.
а вы же ещё и про саб-бас некий подумываете, так там вообще швах.