Видимо измерения происходили в особой "безупругой" среде. Или в кровавый четверг. Нужно будет попробовать еще в черную пятницу. А в субботу - не работаем!:suicide2:
Скажем нет фазоинверторам!
- Автор темы lemetrix
- Дата начала
Ну так категорично я бы не утверждал. Пренебрежение вообще вещь опасная. Пренебрегая в малом, можно не достичь большого.
m-clis, в Mackie HR - пассивный радиатор (пассивный издучатель). Импульсная действительно ещё хуже, чем в ФИ.
А ведь раньше (при изобретении) это считалось большим улучшением по сравнению с фазоинвертором, я даже хотел попробавать сделать, но так и не взялся... По крайней мере мне мои Mackie 824 очень нравятся. Проработал много нa чем (в том числе на NS10), больше всего на Alesis Monitor One, но теперь мне кажется что я впервые слышу все подробности во всем диапазоне...
У Velodyne есть несколько моделей в ЗЯ ,у M&K,у Blue sky,у K&H- короче у многих есть.
Ну достало уже этот меломанский спор, "что приятнее звучит". Вы вообще можете врубиться, что такое вообще фазоинвертор по-определению? Это такая хрень, которая бухтит на своей резонансной частоте, а не на тех, которые вы подаете на динамики. Вам этого мало? А то что оно просто по-определению нарушает естественную динамику внизу, этого мало? А то что оно не может возбудиться одновременно с воздействием, поэтому затягивает атаку, а потом само "доигрывает", уже после? Мало? А нс10 вас ничему не научили? И что вы мне поставите в противовес, то что оно вам все равно нравится?
А поэтому я и говорю, что кроме "слушать", - хорошо бы хоть немного и ПОНИМАТЬ, что вы слышите, и как это отразиться в работе. Кстати, уши не устают - скорее не от малых искажений, а от слизанных атак и других острых штучек. В готовой музыке лишней "остроты" обычно уже нет, а в работе ее всегда предостаточно. И не слышать этого во время работы - очень чревато последствиями для результата.
А Вы на них работали???
С чего это вдруг грамотно сконструированная 3-х полосная система стала "пукалкой" по сравнению с 2-х полосной?
После этого утверждения думается, что видели Вы их только на картинках интернете....
Это с каких это пор оформление ЗЯ стало однозначно проигрывать ФИ???
Обосновать сможете?
Насколько мне известно многие наши форумчане работают на А7 и не жалуются на усталость..
А какой именно усилитель твитера А7?
И чем он Вам не угодил??
Это прописная истина и не согласиться с ней просто невозможно:yes3:
Но речь идёт не о нижней границе воспроизводимого диапазона, а о "качестве воспроизведения" в этом диапазоне.
Да, для воспроизведения Вами упомянутой частоты в 30 Гц закрытому ящику требуются "большие ресурсы", как то больший объём кабинета, больший диаметр дифузора и т.д. относительно ФИ решения, но поверьте, оно того стоит.
ФИ решение относительно ЗЯ - это зачастую не что иное как компромисс по стоимости и габаритам.
Позволю себе процитировать описание типичного фазоинверторного баса, которое было страницей ранее:
Сиволобов постоянно что-то клепал на СТК и если он цитирует
То предположения Лоджика на счет выходного каскада верны.
---------- Добавлено в 19:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:49 ----------
В первую очередь электромеханические параметры динамика, но что-то особо не делают сейчас таких производители динамиков, хотя есть 12-ки от Пирлесс но максимум что они могут сыграть 40-45, не ниже. А конструкция выходит большая. А как ее размещать?, для ближней зоны нонсенс, для средней они не прокачают. Вот и получается что просто музычку послушать. Только вопрос, а чего слушать? Нечего.:wacko2:
simonsay, в каких именно мониторах этого ценового диапазона (плюс/минус) искажения на сч/вч в 2-3 раза выше? Конкретные модели с даташитами, пожалуйста.
Для старта - вот даташит на ваши "любимые" Adam A7X:
http://www.adam-audio.com/en/pro-audio/products/a7x/technical-data
THD от 100Гц и выше - меньше или равно 0,5%.
Кто больше?
o300 - пукалки... :shok:
Я вообще не знаю, чего теперь говорить...:mega_shok: Воинствующий дилетантизм какой-то, честное слово.
ЗЯ всегда будет выигрывать у любого ФИ по одному важнейшему параметру - по импульсной характеристике. А особенно у такого распрекрасно настроенного ФИ, как в мелких Генелеках 80ХХ (и чем мельче - тем "веселее").
Соответственно в данном случае "пукалкой" будет скорее колонка с дыркой, нежели Кляйны о300.
Вы ещё ATC SCM20 пукалкой обзовите. Дожились,
---------- Добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:04 ----------
Последнее редактирование:
А Лоджик и к этой грани по моему ближе всего,пукалками начал "швыряться" :lol:
---------- Добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:08 ----------
Фазоинвертор он конечно играет на своей частоте,но соседним частотам мешает незначительно,не сравнить с тем как мешает то,что в моей комнате играет сама комната на 50 Гц :lol: Знаю,буду решать вопрос.
---------- Добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:08 ----------
Фазоинвертор он конечно играет на своей частоте,но соседним частотам мешает незначительно,не сравнить с тем как мешает то,что в моей комнате играет сама комната на 50 Гц :lol: Знаю,буду решать вопрос.
View hidden content is available for registered users!
Я все-таки ТУТ на форуме позиционирую не какие-то Питоны, а просто как человека-20лет-за-крутилками. Над Питонами работает человек 20, ну и пусть работают. Ладно, ВЫ написали про разницу в ИМПУЛЬСНОЙ характеристике между ФИ и ЗЯ. Но ее там нет. Питоны или там Хретоны будут без разницы. Что делать?
Хотите поясню просто? У динамика по электромеханической конструкции в зависимости от степени жесткости подвеса, конструкции катушки и самого мотора-магнита, в ЗАВИСИМОСТИ от инженерной разработки, можно получить самые разнообразные результаты, и ПРИЧЕМ эти результаты могут быть ОПТИМАЛЬНЫ для определенной формы исполнения в ящике. Там нет ничего сложного и подобно, ну например, "азбуке Морзе". Те же Фостексы по своим параметрам вообще не подходят как КЛАСС для ЗЯ, но почему бы и нет? Хорошо, но при ИХ параметрах нужно соблюдать параметр ДОБРОТНОСТИ самого ящика в конструкции, это практически как и рассчитать ФИ, и де-факто оптимальный параметр лежит в конкретных цифрах типа 0.7, нарушая этот параметр для какого-то КОНКРЕТНОГО динамика - вы получаете еще больше проблем по ЗВУКУ, ровно столько, сколько и по проблемам с конструкцией типа ФИ. Это понятно?
Вроде уже взрослые люди, а то нашли какое-то погоняло и начинаете тут махать, если нечего делать - читайте книжки, там все написано, но и в них местами спорно, но ТОНКО, вот эти тонкости и нужно и необходимо разруливать, эксперементировать, пробовать, тратить собственное бабло на пробы, потеть и стараться.
Вадим Володин, благодарю. Всё очень доходчиво и ясно.
------добавлено гораздо попозже-----------
------добавлено гораздо попозже-----------
Вадим Володин, Вас как-то напрягает ассоциирование Вас с мониторами Pitone на этом форуме? Что ж, простите великодушно. Лично я больше не буду.
Вы говорите про "погоняло" и про "начинаете тут махать" - ну это тоже понятно, хотя и не совсем. Как насчёт Гугла? Он тоже погонялом машет?
Вы говорите о Киллатонах, которые я не строил и в глаза не видел, а просто перепостил ссылку Томаса Босоножки - который думает иначе, чем Вы. И что делать? Мне подчистить за собой?
Ну и касательно всяких прочих Хретонов: те, что я в своей жизни слышал, мне и нахрен не нужны. Мне хватило.Так что каждый при своих.
В ФИ там дело, или не ФИ - мне как энд-юзеру по идее всё равно. Но тенденция налицо.
Действительно. Вроде бы взрослые люди...
Ну да ладно, не суть.
Улыбаемся. Дышим воздухом. Весна на дворе.
Вы говорите про "погоняло" и про "начинаете тут махать" - ну это тоже понятно, хотя и не совсем. Как насчёт Гугла? Он тоже погонялом машет?
Вы говорите о Киллатонах, которые я не строил и в глаза не видел, а просто перепостил ссылку Томаса Босоножки - который думает иначе, чем Вы. И что делать? Мне подчистить за собой?
Ну и касательно всяких прочих Хретонов: те, что я в своей жизни слышал, мне и нахрен не нужны. Мне хватило.Так что каждый при своих.
В ФИ там дело, или не ФИ - мне как энд-юзеру по идее всё равно. Но тенденция налицо.
Действительно. Вроде бы взрослые люди...
Ну да ладно, не суть.
Улыбаемся. Дышим воздухом. Весна на дворе.
Последнее редактирование:
Ну вот опять толком ни чего не сказали.
По фостексам в ЗЯ скажу что мне нравится как они звучат. Да, низа не хватает, но я его стерео сабом догнал.
По поводу нарушения параметров, не понятно к кому Вы обращаетесь.